主题：0、医理概念商榷 -- 李俚
- 复 说的很好
家园 五行是对气的分类 而且是哲学上的分类。
任何哲学理论都要有实际的应用，气的变化在现实中有诸多表现，也就是气做为哲学的本体，总要有现实的表现，这是本质和现象的关系。具体到中医里面，气的各种变化在人体的生命活动中的表现为各种各样的症状。就像辩证唯物主义中的物质的定义，尽管抽象，但是对于现实中的表现也有充分的论述，比如客观的物质以及实践。
五行的应用实际是对具体症状的分类和研究方法（这些都是气的运行变化的实际表现）。唯物辩证法将本体分为相互对立的矛盾，这是用的二分法，而五行则将气的运动分为五类，这是用的五分法。
由于气的动态运行，五行的应用也就带有动态分析的性质。动态的原因就在于人体的运行是各个子系统之间相互作用的结果，这个相互联系相互作用的结果就导致了人体的生命活动是整体性的，即便是局部性的变化，随着子系统之间的相互联系和相互作用，也会牵连到全身，因此在治疗的时候，必须从整体入手。
在这种情况下，主观的假设其他部分正常运行毫无意义，整体运行的问题必须被考虑在内。
关于气这个概念，做为哲学的本体而言其实很模糊，这也导致了做为方法论的五行理论的繁杂，这一点必须承认。五行理论尽管已经具有了辩证法的雏形，但是并不完善，也不够精确，但是这不能成为其被攻击的理由。
因为哲学的发展总是跟社会生产相适应的，五行理论是诞生在农业经济下，而唯物辩证法则是诞生在工业社会中，两者不可同日而语。单纯的就五行理论而言，相对于其社会发展阶段而言，已经足够好了，与唯物辩证法的差别，在于哲学理论发展阶段的不同。
- 复 五行是对气的分类
家园 如果认为五行是对气的分类 就是把事情给复杂化了。
气在哲学上是有其道理，譬如道家强调炁的说法。但于人体，狭义上气是构成人体生理功能的基础，气血为其根本。广义上是相互作用的不可见的东西。
中医定义人体的咽喉分别为接天气、地气的通道，就可以看出，这个气是有“物”存在的概念。阳气、真气之类的说法，也是人为有这么个“物”存在，让人体有各种症状体现，哲学概念已经很淡了。后人对中医医理不明，很大程度上是将这些“具体”的东西概念化，这是缺乏临床的缘故。
还是这句话：阴阳五行六气甚至脉、色等的症状辨证，都是和人体结合才有意义。
家园 这个 我个人认为不能把哲学上的气和中医里面的气混同。
就像现在的哲学也讲物质，自然科学包括普通人的谈话也讲物质，但是这两个物质是不同的。哲学上的物质包括自然科学中的物质，但是仍然是抽象的，不能等同于具体的物质。
中医理论上的气也是一样的，气当然有其具体的体现，比如生理功能上的，但是传统哲学上的气不能跟这个等同起来。
至于单纯的哲学上的气，则有很多问题，这反过来又影响了其实际的应用。
- 复 这个
家园 但是医学是实实在在的东西 如你这般理解，我觉得不如去掉哲学，哲学和医没有关系。
两者根本不是一回事。
家园 气是个很有问题的哲学概念 中国的创世神话中有盘古开天，清气上升为天，浊气下沉为地的说法。《正气歌》里面也有气，将万物视为气的具体化，开篇就是天地有正气，杂然赋流形。世界从哪里来，本身就是对本体的表述，就像马克思所讲的，世界是来源于物质，所以他的理论叫辩证唯物主义，本体是物质。
传统的哲学理论中，是没有本体这个说法的，但是气在传统的哲学思想里面，是具有本体的性质的。当然了，按照目前的哲学理论来看，也只能是将其视为具有本体性质，不能完全的视为本体，因为很模糊。
而中医是应用传统哲学思想，以研究人体的产物，难免受到其影响。我想说的就是医学的谈论不能离开其哲学基础，比如近代医学所应用的形而上学理论，其本体实际是上帝的化身，所以就避免不了其静止的看待问题，这是形而上学的静止、孤立的来源。
而中医则是动态的看待问题，而且是整体思维，这其中就不能摆脱传统哲学中气的影响，至于具体应用等等，那就是对症医治的问题，可以完全不用管“气”是什么东西。
家园 记得楼主说过，师承台湾派，和大陆的理论理解有些差异。 这个也正常。
楼主能对理论的各种不同解释多些包容更好。
- 复 说的很好
家园 花！ 讲中医的，讲中医阴阳的，讲中医五行的，各有各的讲法，互相抵牾，不合逻辑与穿凿附会的甚多，这是中医的致命伤。
- 复 传统的哲学理论
家园 中医无外科，西医无内科，哈哈