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主题:【原创】埃及的非典型民主与典型军事政变 -- 种植园土

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                  • 家园 就这智商还出来制造舆论?

                    有一帮人想利用种族议题获得政治和经济收益。但这帮人都是架子大骨头软之辈。别看HOLDER他们夸夸其谈,敢再告一告ZIMMERMAN试试?你看联邦哪个检察官敢告?

                    你不说,我还真没再跟踪此事。一搜新闻,ZIMMERMAN前两天又救了一辆车祸的SUV呢。

                    • 家园 啧啧,首先我认为美国黑人逆向歧视有其合理历史原因,至于您

                      的智商足不足,贴子里早自我暴露了。

                      ZIMMERMAN天天扶你家小狗过马路----然后半夜跟踪你兄弟,并将其一枪打死……因为狗的原因,你就原谅了?

                      活雷锋或“大善人”犯罪无罪?

                      您未成年少女?

                      还是把港灿眼里的大神古惑仔看成圣人?

                      那就是地痞无赖!

                • 家园 只要对方使用可致死力量,你就可以用DEADLY FORC

                  问个问题,那个死掉的黑人的DEADLY FORCE是什么?我已经看晕了,他也有武器?

                  • 家园 deadly force 是可致死力量

                    deadly weapon指可致死武器。

                    赤手空拳,没有武器,并不意味着没有可致死力量。比如此案,受害人把被告的的头往水泥地上撞,不论“手”算不算DEADLY WEAPON,这样的行为都属于典型的DEADLY FORCE。

                    再比如,用高跟鞋的尖锐后跟敲别人的头部,高跟鞋就是DEADLY WEAPON,用它敲头就是使用DEADLY FORCE。

                    只要你使用DEADLY FORCE,别人就有可能满足使用DEADLY FORCE反击你的条件。

                    • 家园 哦,那致死不致死的区分点是什么呢?

                      举个例子,如果两人打架,我把你推到撞墙,你头撞墙.这个算不算致死力量?

                      或者说临界点的法律标准是什么?

                      • 家园 其实不用致死,有致重伤的可能, 人家就有行使正当防卫的权

                        美国正当防卫的法律精神不是要保你不死,也包括保护你的人身和财产。

                        基本上就是只要你受到稍微重一点的攻击,或者财产受到威胁,

                        都有正当防卫的权利。

                        • 家园 财产受损不能用DEADLY FORCE 防卫

                          如果窃贼抢了你的钱包跑了--即便他身上背了一把青龙偃月刀,外加一挺MINIMI机枪--你绝不能对他背后开枪夺回钱包;

                          但是他拿一个5厘米的水果刀当面向你要钱,你可以毫不犹豫当场轰毙之。

                          前者是为了保护财产,后者是保护你自己,法律后果有天壤之别。前者重了判二级谋杀(一般是终身监禁),轻了判过失杀人(30年至终身监禁)。后者一天牢不坐,一分钱不赔。

                          隐藏的武器(Spring Gun)也不能用于保护财产。甚至不能养特别凶猛的动物专门保护财产。原因还是那句话:只有危及人身安全时,才可以用致命武力自卫。

                          拿养动物说明区别。

                          养凶猛的动物:

                          (1)如果作为宠物养,咬伤你家的访客(licensee)或邮差(invitee)或你发现的违法进入者(discovered trespasser),都是严格责任(Strict Liability)。即对方不须证明你疏忽(negligence)你就要赔钱。

                          如果是咬伤未被发现的非法进入者(undiscovered trespasser),那么他必须证明你疏忽,你才赔钱。

                          (2)如果这些动物专门用于看家护院,保护财产,那么就是你故意侵权责任(intentional tort)。如果你不在家,这些看家的动物咬伤任何人,哪怕是窃贼,你都要赔钱。但是,如果你在家,那么你可以争辩窃贼有可能伤害你和家人。这种情况下,别说养几只藏獒、美洲豹、非洲犀牛、北美响尾蛇、南美蟒蛇之类的,你拿RPG轰了窃贼也无须承担法律责任。

                          狗:

                          养狗一般是认定为宠物。在纽约,狗第一次咬人前被认为狗性是善良的,所以第一次咬人无须赔钱--号称纽约免费第一咬。

                          但第二次咬人,说明狗已暴露咬人的邪恶本性(vicious nature)而主人不预防。后果:不论别人是否招惹狗,只要咬了人,狗主人100%赔钱。

                        • 家园 也就是说谁先动手是核心了?
                      • 家园 只有事实上的区分点,没有法律上的区分点

                        什么叫可致死?顾名思义,也就是可以导致人死亡。到了这个份上,许多问题不再是法律问题(question of law)而是事实问题了(question of fact)。

                        用一个塑料袋蒙头不让人呼吸可以致死,用一个塑料袋头上戴别人头上用来避雨不会。某人给他人头上戴一个塑料袋,他是不是在用可致死力量?这是陪审团应当回答的问题,也叫事实问题。人证、物证、专家证词等,如果合乎证据法,法官可以采纳,以协助陪审团发现这个事实。

                        • 家园 所以美国法院认为你的对手携带枪不是可致死的。

                          说实话,咱理解不了。

                          这种法律和对法律的理解,咱理解不了。

                          枪的致死能力远远强于言语,拳头,棍棒,刀子。哪怕是一个三岁小孩用枪打死一个壮汉都完全没有问题。美国就发生过这样的事情,啥孩子开枪打死爸爸之类的。在无意识中的开枪都是如此危险,跟不要谈在一个对你有敌意的成年人身上携带了一把枪。

                          哪怕是齐姆尔曼被马丁打的鼻青脸肿,携枪的齐姆尔曼致死马丁的能力都远远大于马丁致死齐姆尔曼的能力。

                          美国政府这么管理社会,早晚出大事。

                          • 家园 不是携带 deadly force,而是使用

                            正在使用,或者有充分理由相信对方即将使用

                            带枪本身,在没有拿出来作势欲用,或者威胁要用的时候,并不构成让对方有法律意义上的正当防卫权利的"deadly force" 。

                            马丁正在打人, 是deadly force

                            Z 带枪,但并没有出示,也没有威胁,至少没有证据说明他有

                            而且陪审团一般也会相信他没有,因为马丁自己没有带武器,在知道Z 持枪的情况下,断不会那么打人。

                          • 家园 这个事儿吧

                            我觉得这群说中文的美国人都跟打了鸡血似的,都以为自己能跟白人平分天下了呢.

                            这个事儿吧,说来说去,到底谁先动得手?好像还是不知道阿.光有一堆人证看见谁打谁,鬼知道谁先动的手啊.

                            再一个什么致死力量,完全没有客观的标准,都是靠陪审团的主观臆断,常识猜测.这个事情吧,我猜白人和黑人的常识都是不一样的.

                            是不是180斤的大汉本身赤手空拳就比别人更具有致死力量呢?

                            所以说,其实都是在这里扯淡,发泄自己的种族歧视而已.

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