主题：【原创】南亚一瞥：印度斯里兰卡游记 （1/4） -- 顾剑
- 复 我们不要辩论了
家园 所谓的被高铁，完全是媒体忽悠出来的 本帖里已经有很多人举出实例，证明农民工其实也是不喜欢坐绿皮车的，但凡能坐高铁动车，农民工也是喜欢坐高铁动车的。
印度那种所谓的各种票价服务，其实就是作秀，完全是伪命题。印度低种姓的人可能买到高等车厢么？高种姓的人会去买低等车厢么？印度铁路提供的服务，看上去花样很多，其实对于印度每个阶层的人来说，还是没得选。说白了，印度铁路的种类票价，完全是针对印度这种种姓差别巨大，等级差别巨大的社会存在的。不是印度铁路主动提供了这么多服务，而是印度这个社会本身，需要印度铁路提供这么多种类的车厢和票价。
中国铁路的票价，看上去种类比印度少，实际上中国铁路提供给中国人民的选择比印度人民要多得多。任何一个普通的中国农民工，完全可以选择G字头、D字头、Z字头、T字头、K字头和最普通的四位数的绿皮车中的任何一种火车作为他的出行方式。一个最底层的印度人民面对印度那个种类繁多的火车和票价，他有多少选择？其实他完全没得选择，只能去坐那种给低种姓的人坐的，没有座位号的最低等的车厢。印度铁路所谓多样化的选择和服务，对印度底层人民有意义么？没有任何意义，只有对外国去印度的高等人，背包客，旅游客有意义。
春运购票难，不是有高铁以后才出现的，实际上这十来年，尤其是动车和高铁开通以后，春运的火车票其实是越来越好买了。春运期间网络购票难，这是客观事实，但这是运力不足造成的。只要春运还存在，春运购票难这种现象就存在。面对这种在一定时间段内，集中出行的人流，要让人人都轻松买到票，基本上是不可能的。如果春运都能人人轻松买到票，那平时就有大量的运力被白白闲置了。实际上就是因为大量的农民工也通过网络买高铁和动车的车票，所以造成大量白领在网上买不到票，网上喊购票难喊得最厉害的也是这些白领中产，这才是所谓的“被高铁”的根本原因。“被高铁”背后的意思不是中国人民被高铁了，而是铁道部怎么能让农民工也坐高铁呢？农民工都被高铁了，这不是挤占白领中产们的出行资源么？“被高铁”这三个字后面折射的是城市中产阶级和掌握中国话语权的这帮所谓的文化人根深蒂固的等级意识。也难怪有人会说印度铁路亲民，在那些人眼里，印度那种低等人坐低等车，高等人坐高等车的差别化服务才是亲民的嘛。
中国媒体的舆论的确是忽略了农民工的意见和需求，但他们是故意忽略的，因为农民工的意见和需求，基本上和他们是相反的。中国的媒体天天喊着“被高铁”，中国的农民工早就用脚投票选择高铁动车出行了。
通宝推：cnburns,从林法则,山海马甲,洗心,南山南,浣花岛主,梓童,adrupal,大厨,mingong,于同飞,打铁的,老王,云中飞,唵啊吽,车雨田,明月照九州,逐水而行,mezhan,海纳百川,李根,贼不走空,慧诚,wooxiao,每周虎,忘情,珊珊一何迟,吹西门的雪,家园 春运、节假日购票难的根源在于区域发展不平衡。 由于中西部和东部发展的不平衡，大量中西部人员在东部工作，这才造成节假日，尤其是春节时期的“返巢”高峰。运力是否存在不足，应该以普通工作日的情况为标准。
家园 所以，问题的根本不是铁路的问题 我觉得铁路的问题，始终是一个怎么样去平衡节日时井喷的需求于平时的普通需求的问题。
至于票价，当然是越低越好，但是这得有个前提，就是不影响整个铁路系统的提升而所需的投入。毕竟，我想整体中国铁路还是在一个投入的时期。如果目前的票价能够稳定一个时期，然后居民的收入应该还是每年在增长的，所以这个票价肯定不是问题。
家园 十指不沾泥，鳞鳞居大厦 高铁也有农民工汗水，甚至是献血和生命的。没有农民工，那么多的脏活累活水干啊，做个高铁，他们还看不惯
家园 这句话是对那些自命不凡的所谓精英人士的最好答复 被高铁”这三个字后面折射的是城市中产阶级和掌握中国话语权的这帮所谓的文化人根深蒂固的等级意识。
家园 再加一个昨天的高铁经历 北京-太原，11点半出发。
10点多买票，10点半的不让买了，11点半一等座商务座统统售完，二等座还有。上车后发现自始发站基本已经坐满；在石家庄站下了不少、但上来也不少，基本上我在的车厢始终维持95%的上座率。
以个人经历看，北方高铁上座率比南方高；我想只能是北方高铁车次太少的缘故。
家园 我2013年9月27号坐杭州到合肥的高铁 的上座率很高；10月12日坐合肥去杭州的高铁，上座率也很高，貌似没有什么空位。
家园 合肥没有到达杭州的铁路，合肥到杭州的高铁开通了？ 那估计是合肥到南京后，由宁杭高铁到杭州吧。 老实说这轮高铁建设，安徽又比周边省份落后了。 安徽目前通动车只有2条铁路，一个是京沪线，京沪线350KM/h高速铁路，路过的安徽城市很少，不经合肥。沪汉蓉线，经过合肥，不过铁路等级很低的，有砟轨道，最高只能跑200多点/h。
家园 我怎么记得合肥到蚌埠的高铁修通了呢？ 帝都这边去科大上学的不走南京了。
家园 不解阁下所说的这些和我前面所讲有什么关联。 北京到合肥，走南京本身就是绕路了。
家园 你说的对。 现在合肥不得不硬生生地将高铁改道，经过合肥。
合福客运专线是按照350设计的。
规划中：
已经建成的合宁、合武；京沪、合蚌；正在抓紧建设的合福、宁安；即将开工的商杭、郑徐、黄杭；规划建设的合安……十条高速铁路的陆续建成，合肥就能形成7个方向的高铁放射线。
- 复 你说的对。
家园 合福新闻报道是2015年通车，宁安城际太慢了，2008年 开工到现在了，5年过去了，据说还有不少地方没动工。京沪高铁走安徽的东北角，也就几个地级市，不能贯通整个安徽。合武，合宁其实就是一条铁路，是时速200多公里/h有碴铁轨。
合蚌高铁实际就是合肥连接到京沪线的联络线，合福铁路建成后，福州北上到京城借道蚌埠入京沪线。郑徐和安徽没啥关系，安徽好像就一个县城小站吧。商杭已经报道好几年了，高铁大跃进时期没开工，可惜了，现在开建不知何时马月。黄杭铁路规划最恶心，Z字形路线，完全为浙江做嫁衣的。
哎，“合肥形成7个方向的高铁放射线”还是算了吧，意淫成分比较多，安徽的铁路信息我还是稍微了解些的。
家园 合肥的铁路本来就不发达，铁路是行政命令强行经过它。 合肥的发展思维是集中全省资源去发展自己，饿死别人，对全省的经济拉动不大。
家园 这跟山西人就爱往北京钻有关 当年我中学同学报志愿，就三个地方：北京、西安、山西，其余地区不超过10%，报其他地区的学校的都会被人为脑子有病。山西出省客流也是这两个方向最夸张。
有些地方的高铁还没连成网，卖票很困难，比如说合肥到徐州，基本卖不出去，春运也卖不出去。主要是郑徐客专还没修。郑西线刚开始也是卖不出去，京广高铁通了以后就好多了。高铁不成网不行，现在家轿和高速路太厉害，中短途客流根本拢不住。就算是农村家庭，买小面包什么的方便出行的也越来越多了，可以做生意，可以拉货，还可以跑亲戚，一家养不起没关系，农村亲戚多，一个大家族轮流用，小面包这种的养起来完全就没问题了，所以现在除了实在是没办法的少数地方，中短途客流基本上都私家车占领了。方便啊，到了一个地方，坐火车过去的话，就只能靠公交和出租来回跑，出租宰客啊什么的太讨厌，还有公交什么的，其实你都得自己知道怎么走，GPS还不够好用，一些人不知道怎么用，一些人知道怎么用，地图更新跟不上，中国这些年每个地方都在时刻变化，然后不管要不要钱的地图，体验上两次需要用的时候地图是错的，基本上就不愿意在理这“高级玩意”了。自己开车加问路最方便保险还是主流体会，破车不破车的倒无所谓。
所以坐火车都是中长途，高铁不成网的话，中长途坐不坐高铁一球样。我试过高铁普铁接力，反正现在都是提前订票，还可以网上买，很方便。结果不球行，你得两趟车之间多留点裕量，不然很容易链接不上，结果耽误时间更多。时间裕量一个小时最好，但是车次不一定有这么好的，不是只间隔十几分钟，就是间隔几个小时，也就是说不是容易赶不上，就是你得慢腾腾等几个小时，那我还不如直接慢车从头到尾呢。而且现在好多城市高铁站和老站不在一起，然后你还得考虑公交，我的妈呀算了算了。
高铁成网后就没这些问题了。
家园 不管是农民工还是白领工 中国的春运难，本质上在于过去十几年来，农民工和白领工的增长速度远远高于铁路和其他运输部门的客运能力的增长速度，导致“家、乡背离”人群疯狂翻番再翻番，同时中国没有选择建设“带薪假制度”，而是选择建设“黄金周模式”，怂恿和推动人群集中出行，推动这个矛盾的恶化而不是缓解。如果用带薪假来轮流放假，不仅可以缓解“春运难”、“黄金周难”，还可以让铁路公路水路航空等部门获得稳定客流，减少客流大起大落带来的“不是买票难，就是卖票难”的两难问题。
在铁路“高速高价到低速低价”GDZTK一系列等级车次的组合上，就我目力所及，农民工群体要求的是舒适度和速度，而不是表面上的廉价。尤其是春运期间，农民工请愿多一点钱，让自己一年一次甚至几年一次的回家，给家乡人一种“混的像样子”的感觉。而不愿意狼狈不堪的回去，把特意买的新衣裳弄脏弄皱弄烂，把给家里人的礼物弄破弄烂弄丢。
某些人要复习一下，航空客运是如何淘汰航海客运的。在这个极端例子下，航海客运的单位成本高于航空客运，因为速度的差异，导致了航海客运，要为每个乘客准备一张床甚至一个卧室，要带足每个乘客若干天的食物和水（药物，手纸，杂七杂八），要带上一堆厨师，医生，乐队！……结果航海客运不但速度慢，还票价贵。而航空客运则把这一切都省了，只要给个座位就可以了。
当前铁路客运，这方面的表现则是隐性的，成本没有反应在票价上，农民工群体自己却很明白。我曾经闲得无聊，跟一个乘务员MM搭讪，然后更无聊的帮她一路往车站上搬垃圾袋。每个饭点，一节车厢可以搬下去六大袋垃圾，全是充满汤汤水水的泡面盒子，当然还有啤酒瓶子，烧鸡袋子鸡骨头……不一一列举了，现在一想起来我还觉得OMG
现在大家生活好了，我还记得自己小时候坐火车，就是煮鸡蛋大饼葱神马的（那个年代其实煮鸡蛋挺奢侈的），相比之下，泡面什么的既不健康又挺贵（一盒泡面3块5，凭啥啊，比得上六七个煮鸡蛋吗，操），但可惜人家就是占领了这个市场，真是莫名其妙。西西河大部分人好像都不是干重体力活的，应该胃口都不大，不知道这些农民工的胃口，纯粹靠分量塞的都是。所以一路下来，吃喝钱比票钱贵是常事，吃喝钱顶两三份票钱也常有。所以高铁通了以后，我的村里亲戚很快就是“高铁速度快，省钱！”
我就很奇怪，为啥铁路上鸡蛋煎饼大葱被淘汰了，泡面什么的成了标准配置，连农民工都这样。不过好东西被稀里糊涂淘汰掉的也不少了，也不缺这一样了……