主题：为啥海湾国家支持革命？ -- 夏至欧锦
家园 问和答 错位了耶。 首先：请允许我认为您的方法就是用 “人文社会科学”的方法得出的战争规模的结论。 而且对比 长老们的 分析方法 （具体什么分析方法，肯定不是人文社会科学的）， 结论都一样。
但是怎么能显示出他们也不过如此的结论呢？
一、
1·看看二战直接成因的29年大萧条，经济不景气有多严重，再和现在经济做一下比较。格林斯潘就说过类似的话：此次经济危机比29年还严重。是08还是09年说的，记不清，你可以查一下
29年危机和08年危机 的严重程度怎么比较？总得有个时间段吧，要不您再详细列一下？
不能格林斯潘说过类似的话就当真了， 格林斯潘可是说话含糊不清的典型代表。这就直接相信了？
二、
2,·详细不说，只说一句话：你都知道这次西方经济危机的一个主要因素是西方婴儿潮退休；请参考Robert·Kiyosaky的《大寓言》和《富人的阴谋》。我说一句断言：西方政府纷纷在他们主流媒体的复苏宣传；没一个是真的；因为既没有复苏，也不可能复苏。具体不说了。这个从西方婴儿潮退休的角度看这次危机 这么说我可以理解。就好像说这次经济危机 一个因素是华尔街的贪婪。 但如果定义为主要因素 。厄。。。 帮主品味太差了吧。。
三、
现在中国经济萧条还只是2007年那次USA经济危机的骨牌效应传导到中国的结果，也就是说，那之后到现在，他们应对危机的手段，包括增发货币之类的动作，对中国的害处，还将陆续到来。我斗胆问下 当年危机开始您就知道 会传导到中国吗？或者 用那个方法 直接就能先知先觉了。。。非要说传导的话，到现在老太太都知道是 美国引起的危机，不用非吧这条拉进 那个人文社会科学法里面，而后面 党国无能论甚至文理分科论，和意见建议好像无关吧，你总不能让葡萄告诉上面人说，你们不行，换人吧。
四
·仔细分析过USA组成民族的民族特性和在那个特定国家地理环境和历史环境里形成的思想模式。我把它归纳成简单一句话:赌徒心态，赢家全得。为此，他们是不惜铤而走险的。我很不情愿的想起了马克思的话“资本家有了百分之五十的利润就会铤而走险，有了百分之百的利润就敢践踏人间一切法律，有了百分之三百的利润就敢冒上绞刑架的危险” 我认为这个排比句比您那个简单的一句话更好些。
加一句： 你回复中一开始就认为长老得出结论的方法和您的人文社会科学相比不过如此，这个 在您说了您的分析方法后，我只能套句话说：虽然看不明白您的分析方法但是感觉很有道理的样子。
但是后来 我就害怕了，因为 后面说的总爆发总危机好像 圣经里最后审判的样子， 而您的那个方法 就好像是某个先知一样。
后面关于爱因斯坦的笑话 看上去像吐槽。。。。。。
既然他们那么赌徒赢者通杀，我没有您那么乐观的认为 一旦战争开始，早先放榔头凿子 的人被包括进去成为幸存者。
家园 在继续回答之前，我想先说说为何我觉得我有足够的 人生经验和社会知识。
因为我在中国生，中国长，长大出国。
在中国生活的年份至今和在国外差不多一样多。
而我在两边都生活了足够长的年份，让我能看到足够多，接触足够多，体会足够多。
很多人有这样那样的想法，我想问问：你在国内住了多久，国外住了多久？
我还幸运的赶上了毛时代的尾巴，对那个时代的社会还是有一些清楚的认识，尽管当时年纪还小。
回头说正题。。。。
这个正题，由于个人知识产权不便公开，和对楼上自己拿不出有价值的内容交流，却为质疑而质疑，为挑刺而挑刺的不爽，就让他去吧。
反正，咱不稀罕花啊宝的，也不像某公厕牛人靠那个挣钱。写了图个高兴，不写也图个高兴。那话怎么说：藏诸名山，留待后人
家园 先知什么的不敢当，但更具体的内容，属于个人知识产权， 就不公开披露了。
红楼梦少男少女看见才子佳人，理学家看见淫，出家人看见道，
谁看见什么就是什么吧。嘿嘿。
首先：请允许我认为您的方法就是用 “人文社会科学”的方法得出的战争规模的结论。 而且对比 长老们的 分析方法 （具体什么分析方法，肯定不是人文社会科学的）， 结论都一样。
俺回：
也许结论都一样，但他们要用多少人，花多少钱，才能得出这个结论?
俺就一个人，没钱，就分析出来了。这个效绩比，性价比，没法比的。
但是怎么能显示出他们也不过如此的结论呢？一、
[QUOTE]29年危机和08年危机 的严重程度怎么比较？总得有个时间段吧，要不您再详细列一下？
[QUOTE]不能格林斯潘说过类似的话就当真了， 格林斯潘可是说话含糊不清的典型代表。这就直接相信了？
俺回：
他含糊不清是把公众思维往积极的方向诱导，不是往消极方向。就像任何国家的官员对黑暗面都要掩盖和美化，如果到实在美化不下去了，那就说明问题远比他们承认的要严重。
好比他们这几年公开的失业率的记录，就是无耻的最佳注解。别告诉我你不知道他们在失业率记录上玩的是神马花样，我会很没面子的。因为我会觉得兄台没做任何调查研究就和我开聊，纯粹是钓鱼来了。
二、2,·详细不说，只说一句话：你都知道这次西方经济危机的一个主要因素是西方婴儿潮退休；请参考Robert·Kiyosaky的《大寓言》和《富人的阴谋》。我说一句断言：西方政府纷纷在他们主流媒体的复苏宣传；没一个是真的；因为既没有复苏，也不可能复苏。具体不说了。
这个从西方婴儿潮退休的角度看这次危机 这么说我可以理解。就好像说这次经济危机 一个因素是华尔街的贪婪。 但如果定义为主要因素 。厄。。。 帮主品味太差了吧。。
俺回：
从西方婴儿潮退休的角度和这次经济危机 一个因素是华尔街的贪婪。根本不是一回事啊。
再说，我也没说华尔街的贪婪。是主要因素吧？
三、现在中国经济萧条还只是2007年那次USA经济危机的骨牌效应传导到中国的结果，也就是说，那之后到现在，他们应对危机的手段，包括增发货币之类的动作，对中国的害处，还将陆续到来。
我斗胆问下 当年危机开始您就知道 会传导到中国吗？或者 用那个方法 直接就能先知先觉了。。。非要说传导的话，到现在老太太都知道是 美国引起的危机，不用非吧这条拉进 那个人文社会科学法里面，而后面 党国无能论甚至文理分科论，和意见建议好像无关吧，你总不能让葡萄告诉上面人说，你们不行，换人吧。
俺回：
要不怎么敢说人文社会科学就是比理工科牛？怎么敢说理工科人士就是不可以做国家最高领导，也不可以做任何机构部门的行政一把手!
我就是敢说当年危机开始我就知道 会传导到中国
我还敢说用人文社会科学那个方法 直接就能先知先觉了。当年毛泽东领导的共产党就是用那个方法打败的全副美援支持的雄奇党的。
我更敢指着理工科长老会的鼻子说你们不行，换人吧。虽然没那个机会真的面对那9个老奸巨猾，真面对他们也未必敢（我也怕报复。）但就是有那个境界，你体会哈。。。。理直气壮这个成语不是靠文人凭空捏造的。而党国无能论甚至文理分科论，和意见建议有非常非常大的关系。真的。我又不想靠抱水果的大腿搭天地线进体制；又不想学狼教授忽悠国家让他管理金融资产。无欲则刚嘛-----当然，国家硬是要给名利，类似社科院院士啥的，我也无力抗拒的啥
强烈抗议自己的无耻！！！
先回一半，接下去还有，待续啊。。。。。兄台先看着，口水先流着
还有其他很多事情要做的。
我还敢说：
有一点可以说的是中国在对西方经济的研究中，一直存在两大错误导向。而且有些占主要地位的领域，至今根本没人研究过。或者说，不知道从哪个正确的切入点去剖析。
这不是我这么一说就行了，而是中国至今都没有任何这方面的著作出版过。什么方面，又属于个人知识产权了。
家园 先说问和答吧， 仅就上下帖子的连接来看，长老也好您也罢，结论相同。那就需要解决问题。所以 葡萄 说
行你就说点够如此的建议 [ ★葡萄 ] 于:2012-08-25 09:29:44 复:3776463哪怕一言可行，我找机会帮你转达。
不如你从空海一体作战写点建议。提出这个战略的人今年90多岁，对华研究超过四十年。
上嘴唇一碰下嘴唇的事情不复杂。
既然问问题的人 已经表明态度，即用您的方法来解决在军事冲突规模中 海空一体化这方面来分析下，而且您已经回复了，那就是表明我们将围绕这个方面来看您的回复。
您的回答着重在你这个结论是如何比 长老们在性价比绩效比上有多好，以及相关分析方法，而且附带的意思是 长老们不行，您的方法行
所以我说 问和答错位了。
我所反驳的在于您用您方法的先知先觉，所列举的分析方法的矛盾性。而您回复我 关于知识产权 明显的意思是您没说完，或者您在列出您的方法上只写了一部分。
至于您举红楼梦。关键在于红楼梦那本书并没有在知识产权方面 做了某种限制，少男少女也好 理学家，出家人也罢，皆看了全貌。
既然您的方法未公开披露， 如何得出我 看您回复中类似红楼梦的 比喻呢？
格林斯潘和失业率的比较 我没看出二者的区别，如果非要说有却别，那么格老任期内 用含糊不清话和诱导大家不要消极的方式来裱糊了危机没有发生，而失业率是在危机发生后 诱导大家经济要消极的对待了？
详细不说，只说一句话：你都知道这次西方经济危机的一个主要因素是西方婴儿潮退休；请参考Robert·Kiyosaky的《大寓言》和《富人的阴谋》。我说一句断言：西方政府纷纷在他们主流媒体的复苏宣传；没一个是真的；因为既没有复苏，也不可能复苏。具体不说了。这个我一直以为你说的是葡萄的原话，找了葡萄的帖子只有葡萄说他朋友告诉他关于婴儿潮的帖子，或者葡萄删除了，。
所以我认为如果从婴儿潮来解释危机，那么我也可以从华尔街贪婪来解释，我还可以从资源方面不够多来解释。
最后您仍然在说您的分析方法有多么的牛，并且又说了一次理科的长老们不行。
那 结合知识产权问题，基本上您这意思是，您的未公开方法在我这等虾米看来，顶多是管中窥豹了， 而如果在失业率上没有调查研究 就不仅仅是管窥更是在钓鱼了。
在加一句： 我们在说的是空海一体化解决方法，后来转到了如何比长老们快的多的得出战争规模的结论，这最后您又说到对中经济学的研究上了。 真是问题叠问题。。。
- 复 先说问和答吧，
家园 的确，我没有公开的研究部分，让我的回答不能完美或完善。 这个遗憾，只能将来补了。
还有，兄台的质疑，我觉得，如果你没有拿得出的明确的不同论点论据，那就是为质疑而质疑，或者在钓鱼。
当然我另外的感觉，是兄台在钻牛角尖而没有或不肯自己深入学习和提供有价值的交流内容。这对我，太亏了。
要是兄台还没有有价值的交流内容，我就不奉陪了。
就连我已经明说的USA在失业记录捣的鬼，兄台都不知所云，不知道其猫腻在哪。
我从兄台两篇文字里，没有看到什么有价值的内容；除了质疑之外。这样的话，我还真没有和兄台交流的兴趣了。
只说这几点：
格林斯潘和失业率的比较 我没看出二者的区别，我根本就没有把格林斯潘的话和失业率放在对立面做比较，而是说，二者有很大相似性，就是都不说真话，而是用假象来美化危机的深刻程度。
四
·仔细分析过USA组成民族的民族特性和在那个特定国家地理环境和历史环境里形成的思想模式。我把它归纳成简单一句话:赌徒心态，赢家全得。为此，他们是不惜铤而走险的。
我很不情愿的想起了马克思的话“资本家有了百分之五十的利润就会铤而走险，有了百分之百的利润就敢践踏人间一切法律，有了百分之三百的利润就敢冒上绞刑架的危险” 我认为这个排比句比您那个简单的一句话更好些。
俺回：
照老兄这样的说法，那是马克思的思想，不是你自己的。
马克思的思想到今天对社会起什么作用还真说不准呢。
西方二战后高福利就是马克思思想的作用，但结果是把代价转嫁到发展中国家，过去三十年主要是中国头上。你说马克思思想对谁起到了积极作用，对谁造成了巨大伤害？
而我的论点，是我个人消化吸收了别人的观点，根据我从生活和工作中总结的方法论自行归纳出来的，是我自己的东西。就好比《矛盾论》是毛泽东消化吸收了前人的历史经验，包括阴阳理论等等中国传统文化，变成了他自己的东西。
上次我问本假名的，现在我问问你：
《美国怎么了》看过么？
《Inside Job》看过么？
《大寓言》看过么？
《富人的阴谋》看过么？
《Enron ...............》看过么？
《流氓国家--谁在与世界作对？》看过么？
《The War You Don't See》看过么？
还可以列举很多，只不过没必要了。
不是为显摆，只是想让你了解，你我之间，缺乏一个讨论的基础。
在加一句： 我们在说的是空海一体化解决方法，后来转到了如何比长老们快的多的得出战争规模的结论，这最后您又说到对中经济学的研究上了。 真是问题叠问题。水果提个建议，不见得我就非得照办。
那是个引子，就好比三国开篇那首辛弃疾的词一样。纠缠在那上面，就缘木求鱼了。
研究经济是人文社会科学的一部分啊；用我自己的办法研究了，得出了理工科长老会要多少人，多少钱才能得出的相同结论。这充分证明我的方法论比他们的管用，有效。快得多是你说的。
说实话，本来我对兄台写给我的第一篇质疑还准备了大篇回复，都是有实质参考的。但是看了兄台这篇文字，我改主意了。
就当是我理屈词穷好了。我不打算再回复兄台的提问了。因为对认识现实战争的危机有多深，没有任何帮助。
USA律师倒是经常用这个方法。抛开所要陈述的事实，而对陈述的方法吹猫求屁。
我犯不上，也不需要对谁证明社么。这点自信还是有的。
家园 外国书看了不少，中国书看进去了没有很可疑， 水果提个建议，不见得我就非得照办。那是个引子，就好比三国开篇那首辛弃疾的词一样。纠缠在那上面，就缘木求鱼了。
那首临江仙是辛弃疾的吗？
家园 你应该这样问：那是词吗？挑刺要挑大的啊。 用细节否定全局？
家园 我没有说你的方法不好或者不对，但是你一直在说 你对此有知识产权。
我是顺着水果说的问题 ，才看下去的。既然您没有回答，那是否我也应该认为您在钓鱼，更甚至钻牛角尖而没有或不肯自己深入学习和提供有价值的交流内容。
因为您一再强调自己方法如何好，写了4点，其中又有3个附加因素贬低了tg长老会。
既然您轻描淡写的不必要回答水果的那个问题，那么为何又看中我知不知道失业率的猫腻，从而证明我在钓鱼呢？ 仰天长叹，直指人心啊。。。。
你说
照老兄这样的说法，那是马克思的思想，不是你自己的我回帖中说明是马克思说的话了，您怎么能认为是我自己的思想呢？ 所以请别改我的话也别自发的认为什么了。。。
鉴于您的不会在回帖，恐怕失业率的猫腻 写了也是白写。最关键在于，可能会被自发的认为是在吹猫求屁。
家园 我的回帖提供了一些我自己搜集的资料，至少在这个网站 我还没见其他人贴过类似的内容。
在我几个回帖里，至少给出了不少于5部参考书，3部参考片。你看过其中任何一部吗？
至少到现在，你仍没有正面回答，那就是说明，到现在（2012年8月27日北京时间下午5：40）为止，你还没有看过。
既然您没有回答，那是否我也应该认为您在钓鱼，更甚至钻牛角尖而没有或不肯自己深入学习和提供有价值的交流内容。至于钓鱼，你觉得像你这样一点内容没有的回帖，有什么东西值得我钓的吗？
就这么简单。至于我懂得什么，明白人自然会懂；不懂的我也不必去费心教导，我不是水果，没有上情下达，下情上达的枢纽义务。尽管这个枢纽是非官方的。
只要长眼睛的，都可以看到我的贴和你的贴的不同。
那就是我的有内容，你的。。。。。。有吗？
至于你怎么看我，你觉得我会在乎吗？我需要在乎吗？
家园 恩。我没说您在钓我的鱼，理解又偏差了。
家园 行你就说点够如此的建议 del
家园 不是整体意见可以提么？ 我是做医药的
我现在对医药生产QC QA的整体规范失去信心
因为QC QA一起作假上面很难发现 也就是整个公司领导层有目的 有层次的造假 上面搞什么抽检根本很难抓住
按照的我想法是不是可以搞一个试点
让患者本身做为质检的最后一道关，特别是长期病 慢性病治疗用药,国家可以以成本价高一点的价格去他们质检的厂采购药物,再免费而且强制给患者使用采购的药物
患者本身生命安危是不是可以抵御系统性腐败造假？
农民为了自己安危可以在自己吃的作物里面不乱撒药。。。
我想患者为了自己生命安危也是可以的吧