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主题:【原创】薄熙来还有机会,国家资本主义也会前进 -- 马前卒

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              • 家园 是的,在某种意义上,申公和太祖类似

                尼克松在其回忆录《领袖们》中比较了毛泽东和蒋介石:我觉察到他们两人在提到国家时,都有点秦始皇帝的口吻。两人的姿态和讲话似乎给人一种感觉,他们的命运同国家的命运是连在一起的。两个这样的领袖在历史中相逢,只会冲突,不会妥协。一个成为征服者,另一个成为被征服者。

                他们也是在深刻变化了的国际资本主义社会影响了中国农耕社会后的产物。

                • 家园 这个,感觉上的类似是不严谨的。。

                  美国人估计是从民族主义的角度来看的,

                  但从哲学层次看,

                  判断两个人是否一样或者类似,需要有一个标准。这个标准就是三观——世界观,价值观,人生观。

                  两个人的思维一个属于封建时代,一个属于工业时代,完全不同的。

          • 家园 在兄台的启发下,我对重庆的倒掉有了新的认识

            那就是官僚、资产阶级、买办阶级联合绞杀无产阶级的结果

        • 家园 只有四大家族这样的才叫官僚资本

          四大家族自己开私有公司,自己做官,互相促进,这个叫官僚资本。

          中国的国企领导,组织部一张纸就可以让他滚蛋,这个不叫官僚资本。

          掌握在政府手里的叫国家资本主义,如果掌握在华尔街手里,那就是完蛋了,私有化的结局,必然是最终掌握在华尔街手里,忙总说过:犹太人现在对中国的央企很感兴趣。

        • 家园 可不可以这样定义

          国家资本主义=当然有垄断的部分,但其目地是强国霸权,二战时的日本是最接近的例子,今日韩国也有很大这样的因素,印度也有一部分。

          官僚资本主义=所谓官商勾结,利字当先,官僚利用职权谋私利,政府垄断的行业盘剥民脂民膏,这样的例子中国今天有不少,美国也有,俄罗斯也有。如果成为主流,下场不用说。

          自由资本主义=这个比较原教旨,就不多说了。

        • 家园 我们是谁啊

          ,现在谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,是非常重要的问题

          这句话是不错的。但问题是,们字何解?们字有意义吗?

          我和你,算不算我们?

          那么,我和你之间是什么样的一种关系呢?

          这样的关系有什么意义呢?或者说直接一点,在朋友/敌人的问题上,这样的关系有什么战斗力呢?

          国家资本主义,官僚资本主义在我看来,一种是养肥了,慢慢吃;一种是,直接拉回家自己吃。国家资本主义头上顶了国家两字,但是当权者眼中真的还有这个国家吗?

          无论他们怎么做,我“们”能有什么意见吗?

          我的奢望,或者说梦想,或者说妄想,其实也不多,就两条,一是有个工会,农会组织;二是选个自己认识的人大代表。

          • 家园 我们是社会主义者啊,认同这个的就是我们。

            又看了一遍我的帖子,应该没有产生歧义的地方,当然名称可能有异议,但我也做了很明确的定义。

            至于你要选出你认识的人大代表,不知道是哪一级的,如果是全国的,那全国人大代表大约3000人,13亿需要43万人中出一个,现实中你能认识43万人吗?

            如果不能的话,还不是要媒体介绍你认识你才认识,那不就变成了媒体帮你选人大代表了。

            • 家园 所以代议制本身就是玩笑

              现实中你能认识43万人吗?

              但是尽管你不认识温公子,但是就温公子空降董事长这件事,只要属实,公民公决就可以否决或认可其任命,不要3000名代表劳神了。

              这里就看出公决民主制比代议民主制还要优越有效率。

              公民公决制就是就事论事。

            • 家园 是这样

              统一的纲领仅仅是第一步。

              当然细究起来,这第一步也未完成。现在能说统一的仅是目标而已。

              列宁说过:历史上,任何一个阶级,如果不推举出自己善于组织运动和领导运动的政治领袖和先进代表,就不可能取得统治地位。

              当然说到工会或人大代表,都不可能和政治组织脱离开来看。没有自己的政治组织,所谓的民主,工会,人大代表其实也是空话。

              说到具体的民主,我说过数学家或许比政治家更有发言权,比如说阿罗不可能定理。

              现在的现实是:我们的“们”如果是简单的个体相加,是没什么意义的。

              简单的个体相加或许在数字上显得很庞大,但是对于国家如何如何,是完全无力的。这里的力量不是多少的问题,是有没有的问题。

              这时候我俩在讨论一些我们实际没有任何发言的财富该如何处置,是国家资本主义,还是官僚资本主义,是国家利益还是权贵利益,意义真的不大。

              当下的现实生活,其实就是无政治的生活。除了一些仪式或是网上磨牙,就不存在更多的政治生活。

              • 家园 现在搞组织是不现实的

                在党外搞一个组织领袖是危险的,刘晓波就是例证。即使在党内搞一个都不容易,比如薄。暂时中国的经济还是可以维持的,甚至是一支独秀的,不会有问题。现在主要还是理论和舆论准备。我们应该考虑的是一旦有变,不能让右派把握了方向。

                • 家园 我知道不现实

                  我也没有吃人血馒头的癖好。

                  所以我在第一个跟帖里是这么说的:最悲哀的现实是,我们好像只能祈祷中央是个好中央。

                  从价值论上讨论专制,没什么意义。

                  但专制唯一的问题是无法避免产生一个坏皇帝。

                  所以说到:

                  我们应该考虑的是一旦有变,不能让右派把握了方向。

                  如果我们祈祷无效的话,这种情况是完全没有办法避免的。

                  一旦有变,就是再一次轮回而已。

                  我们现在的历史,最大的希望就是成为后来者的经验教训。而这一点可能性,其实都不能完全保证。

                  • 家园 确实很危险

                    但也不是全无办法,左派没组织,右派也没有。虽然他们控制了主要网站,还有体制内配合,但争夺民意未必就会成功。

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