主题：关于一些小讨论 -- 本嘉明
家园 还是你们哥俩的对话最有趣呀！
家园 为什么最近到处都在谈WG？ 不就是因为那句“WG余毒”吗？
WG就是中国人脸上的一道疤，这么说不算错。过去的很长一段时间并没有多少人纠缠这个问题。
但是这人后来过河没摸对石头掉水里，走路摔跟头，甚至感冒发烧拉肚子都归咎于这道疤，那么自然有人就要较个真，这道疤真的那么邪吗？
家园 为什么一谈到WG，智商可以直接跳水。清高，道德洁癖=虚伪 ？
“清高，现多指不愿合群，孤芳自赏”。
“道德洁癖，就是道德上不允许有一点的“不道德”，不允许自己，当然也不允许别人，不然的话就极目反仇了”（这个不是词典上的定义）
真正清高，有道德洁癖的人是虚伪的？陶渊明很虚伪？嵇康很虚伪？
美国人要独霸北美 -- 笑死。你觉得那帮子清教徒认为自己是美国人？胜利者固然不受指责 -- 真的吗？
WG就是中国人脸上的一道疤。站在国家和历史的位面，中国人会因为建国后继续进行革命而感到羞愧吗。德里克说：“文革是人类的最后一次挣扎”。武革是历史的常态，哪国都有。文革，好像基本是中国人民的专利，为打破历史周期率而做的一次悲惨的尝试。觉得文革是伤疤的，大可选择武革或者被选择武革，是不会有人拦着你的。
就是这样。
- 复 关于一些小讨论
家园 下面有人问你文革，被你打岔绕过去了 我个人认为WG是可以三七开（三好七坏）的对WG的问题，对主席的结论，中央都有明确的文件，相当公允了中央对文革的“公允”态度是彻底否定文革，一成好的都没有。
家园 在中央这份文件里是完全否定WG的 但实际呢？
不否定这个党，是不可能100%否定WG的。党的文件否定党自己？
直到今天，多少人要求建立WG纪念馆/大规模补修WG史，当局还不是敷衍过去了？
首先，WG的实际结果确实是很坏的。“4-5天安门事件”，完全是群众自发对WG的否定，没有任何官办宣传机器的鼓动作用。粉碎四人帮后，广大群众的欢欣鼓舞，你可以说有宣传拔高的水分，但在四人帮政治高压下自发形成的“天安门事件”是实打实的。WG主体上是坏事，是老百姓激烈反对的，是危害民族生存的，这是无法歪曲的。
这个很坏很坏的WG，是由无数的个例，无数个造反派个体的狂热行径来构成的。在粉碎四人帮后，如果本着“以牙还牙，以眼还眼，依法伸冤，除恶务尽”的精神，报复可以是很残酷，很大面积的。但在实际处理中，清洗下来的“三种人”并没有大批地关，轰轰烈烈插牌公审，大批地杀，而是审查后静悄悄发回原劳动单位，永不提拔，还你一个平静的下半生。这算不算公允呢？算不算“以直报怨”呢？
当时为了安抚人民，为了突出“一举粉碎”的正当性，在这个文件里彻底否定WG，同时公审四人帮，都是必要的。但在实际操作中，还是逐步平静人心，逐步转移全党工作重心，小碎步平稳转向，防止翻车。
邓公后来一直强调的，“为政务求安静”，就是“治大国若烹小鲜”的同义词。这些老干部，自己给斗得人不人鬼不鬼，妻离子散，命不够硬的更是怨魂无数。劫后余生，一朝权在手后，不是急于出一口鸟气，而是小火细炖，慢慢收尾，这算不算“公允”呢？
听其言，观其行。从文字上看，你是对的，文件对WG是彻底否定的；但在行动上，党仍是冷静审慎的，四人帮一个也没有上绞架。所以实际效果，是各个方面都愿意接受的。
家园 现在谁相信中央呢？党史自四五一来就是小平改开一党写就 恐怕群众未必认可这段就怎么伟大光明正确了。当然到了2012.3.15的薄事件就完全根本的不信了。
家园 罗马不是一天刨平的 所以也就不是一天建成的。
家园 但在行动上，党仍是冷静审慎的 其实八，中共的所谓的路线斗争是极其＂残酷而热烈的＂。粉碎四人帮是这样。后来的平方也是入如此。颠覆四人帮而停止极左的毛路线固然受欢迎，其实无法否认这是一次宫廷政变，是对土公政治次序的破坏。
温谈及政改，这才是中国的希望之光。不然，土公完全是个黑手党。毛太祖的悼词里就有"粉碎了高刚，碰的坏，留少其，林彪反革命集团". 搞来搞去，不过就是因为政见不同而采取极端的消除对方的方法，跟黑手党火拼命没啥不同。黑手党好歹不祸及百姓。
家园 人类5次大革命，如何对待战友反映了一个值得深思的现象 这5次大革命分别是英国革命（光荣革命），美国革命（独立战争），法国大革命，俄国十月革命和中国革命。
在这5次大革命中，英国革命和美国革命发生后没有发生杀功臣，杀自己的战友的现象；而法国革命，俄国革命和中国革命发生后都出现大规模杀害自己的战友的现象。
特别有意思的是，英国和美国都是海洋法体系的国家实施陪审员制度，而法国，俄国和中国都属于大陆法体系的国家。
家园 以良好的愿望来作为依据，你的历史常识太差了，无助于你的 美国革命期间最凶残的屠杀就是针对同为殖民地主人的温和中立派，革命胜利后有对退伍平民士兵的大镇压。
至于英国革命，伟大的独裁者克伦威尔对你笑了，平等派士兵真是一群冤魂啊。
两者都是打着革命名义的新权贵对自己麾下真正抛头颅洒热血的基层参与者的残酷镇压。
有事实讲事实，你的其他帖子就不回了，出于对你的尊重，我多说一句，即使站在安全的堤坝上，也不要试图去玩弄汹涌的洪水，焉知奔溃之穴不是起于你的脚下。
真正的自由主义不等同于个人主义或者社会达尔文主义，对于涉及一国之事、一国之民的所谓“革命”“政变”“改良”，慎思谨行，要胜过特立独行。
家园 被c喔喔屏蔽，借个地方说一句：你把肯尼迪放到哪里去啊！ 因为政治见解就搞肉体消灭，你肯尼迪还是在美国的吗？给美国人民特别是西喔喔丢脸，抹黑！
家园 这个你就在搞穿越了 你把肯尼迪放到哪里去啊！美国革命期间，华盛顿没有把富兰克林搞掉吧？
肯尼迪是近200年后的事情，怎么和美国革命关联呢？