主题：【原创】《史记》之太史公家谱 -- 天煞穆珏
家园 汉初封王与封侯有本质区别 在读秦汉历史的时候，有一点应该注意，就是秦汉时期是中国从周天子共主向以后的皇帝集权过渡的时期。汉初封的王大致上是中国历史上最后有实权的王了。下一次要等到明初的封王了。即使是明初的藩王，也都是朱姓王，有实权的时间也很短。而汉初的王，权力大，地盘大；不仅有军队，还可以铸造钱币；不仅有刘姓王，还有异姓王；而且一直要到武帝时期才消停。因此，汉初的王，特别是异姓王，与侯是有本质区别的。
具体来讲，萧何张良曹参这些人，都纯粹是刘邦的雇员，是打工的，完全没有自己的势力。而韩信彭越英布等人，是有自己的一帮人的；他们与刘邦的关系，介于盟友与下属之间，更象是盟主与盟员的关系。最有力的证据，就是该下之战之前，刘邦调不动这几位，不得不用封王的办法拉拢他们参与对项羽的最后一战。蒯通说韩信，就指出了当时韩信的多种选择。刘邦从来不用拿这些东西去拉拢曹参樊哙。
因此，萧何张良曹参谁的功劳第一，是关起门来讨论的问题，是刘邦的亲信下属之间的比较，跟韩信等异姓王没有关系。
通宝推：何求,家园 那韩信就更是找死，他的军队可都是刘邦给的。 家园 不对吧。他的军队主要是自己独自出征收降的。 刘邦除了出汉中至关中算是全军交给韩信统帅以外，其他时候韩信独立出征，带的刘邦的人马并不多--高级将领倒是不算少，有点林彪出东北的意思。
他的兵还被刘邦抢走过几次。有意思的是刘邦抢他的军队凭的也不是自己的老大身份，而要靠快速行动入帐抢了韩信的兵符--这兵符还是老刘发的啦。当然曹参他们肯定当了带路党。
可见韩信还是治军不够严。要是有周亚夫治细柳营的严格，估计他老早就实力一家独大了。
家园 问题这些部队是他以汉王的名义收编的 不是以他韩信的个人名义收编的，连他韩信的职位都是汉王给的，而彭越英布在投奔汉王之前都有自己拉的班底，他们两位相当于刘邦盟友而不是部下，这就是为啥汉王能往韩信队伍里头掺沙子却没法往那两家里头掺。
家园 刘老三应该是往彭越的队伍里掺了沙子的 但是，他似乎没有往英布的队伍里，掺进有含金量的沙子。
刘老三收拾彭越的时候，是用了政变这种社会成本较低的手段（没有高质量的卧底做内应，怕是不成的）；收拾英布的时候，就不得不硬碰硬的死磕了，相应的，社会成本会高出不少。
至于刘老三对韩信的队伍，那不叫掺沙子，而是正常的工作安排，总不能让韩信一个光杆儿司令去打仗吧。几年仗打下来，能活下来的当初的小兵，也能混成中层指挥员了。这些中层指挥员的向背，才是最关键的。毕竟，是他们在跟新入伍的士兵，整天的摸爬滚打。当然，以曹参那种老油条、且忠于刘三的性格，掌控这些人的向背，应该是没啥大问题的
家园 就是因为有曹参这些沙子汉王才可以说收编就收编 只不过是更换个领导，换成彭越或者英布的队伍汉王这么干不被砍了才怪，他们在投奔汉王前都拉起过队伍，有自己的原始股，彭越虽然没有公开谋反，但他在刘邦讨伐陈豨时没有按命令自己带兵过去，说他有异心也不算完全冤枉，刘邦在的时候都指挥不动他，刘邦死了以后他儿子能指挥的动么？到那时候彭越的部下要他黄袍加身他会不会拒绝很难说的。吕后斩草除根正是为了避免这种后患。
家园 要看时代背景，在当时，指挥不动异姓王是常态 在当时，陈胜指挥不了武涉，项羽也指挥不了英布，后来的刘邦指挥起韩信、彭越，也挺费劲。再往前回溯，周天子早就指挥不了异姓王了。
那是一个大变之世，所有的人都在按照自己的最大利益去谋划未来，不好苛责。
在我看来，秦末之时，造反派中只有三个人把握住了时代的脉络，大一统。这三个人就是陈胜、项羽、刘邦。陈胜想一口吃成个胖子，结果时运不济被噎死了，项羽碰上了跟他一样有雄心的刘邦，最后悲剧了，刘邦笑到了最后。
要说其他的人还有黄袍加身的欲望，我觉得不靠谱。在那个乱世，除了陈胜、项羽、刘邦是在不停的战斗，其他的人都多少有小富即安的作为（典型如田氏）。
也不好过多的埋怨这些人的所做所为，他们也是时代的产物嘛。
家园 从战国开始不服从君权的异姓就已经目为叛逆 商鞅那么大的功劳落得五牛分尸，刘邦发小的卢绾为了刘三死后自保和匈奴暗中勾结，何况那些和刘邦关系更疏远的异姓王，他们身边蒯通扈辄这样的人会少？不清理掉这样的异姓王吕氏之乱时天知道他们会不会浑水摸鱼，学习南越王。
家园 老兄，当时还没有《史记》呢 并且，很多的先秦文献都散落在民间。
当时的那些草莽英雄，咋会懂得如此复杂的政治问题呢，他们可不就凭直觉混日子嘛。在汉初，陈平算是一个从民间走出来的文化人，他老人家不也是懵懵懂懂的凭天赋混嘛（应该还有零散的历史经验，但肯定比不上《史记》总结得那么全面），最终还混得不错。
正因如此，我对秦末汉初的政治人物有一种特别的敬佩。筚路蓝缕，说的就是他们。西汉以后的政治人物，不过是依样画葫芦而已，不足观也。
家园 秦汉以后就是草莽皇帝的时代了 之前的春秋战国的国君要挖家谱几乎都可以上溯到三皇五帝最起码也是三代之际，而秦以后这种家谱就紊乱了，很多都是硬生生造出来的，没有血统的高贵，就算自己的能力强大可以压住打江山的老臣，自己的儿子呢？那些谶纬能哄得过不明真相的平民，却哄不过那些知根知底的人，如果臣子一方不打算退让就只有亮杀招了。刘邦诛杀异姓王不过是这个循环的开始罢了。
家园 这段话不敢苟同 有意思的是将领们心目中的第一虽然不是萧何，但却也不是后世人心心念念的淮阴侯韩信，而是平阳侯曹参。这里面至少透露出两个信息：一，韩信确实不是功最多的那个人。二、可能他功最多，但他很明显与其他将领的关系处的不好，以致于众将领都不为他说话。评功时，韩信应是被封为楚王，与之相应的彭越、英布都是王，而曹参等人评功是为了封侯，因此可以说两者不在一个层次上，没有可比性，楼主的这种解释不够准确。