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主题:【原创】《史记》之太史公家谱 -- 天煞穆珏

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                              • 家园 关键是武将集团肆虐的结果是文明的倒退

                                对已有成就几乎就是破坏作用大于建设作用,而在上古时代这种成果需要相当长的时间累积,破坏却非常容易,很多古文明现在不是今人的考古几乎都被完全湮没了。

                                • 家园 呵呵,看开点儿,打烂了可以再建嘛

                                  我承认,吹这个牛是基于我们的历史底蕴。世界历史上,很多群体都没资格说这句话,他们存在过、他们永远消亡了

                                  实事求是的说,有形的文明建设几乎都是军事征伐的副产品。他们起于战火毁于战火,岂不是求仁得仁?

                                  • 家园 确实没错,但扩张得有个度

                                    一味的穷兵黩武而不注重积累垮起来那是一个快,昭帝时期的盐铁论大会上就有人对西域扩张提出过质疑,虽然今天看起来有些书生之见,但从可持续发展角度来看却不无道理,一将功成万骨枯,不说战争带来的物质消耗,持续扩张的兵役徭役负担对农耕社会最底层的自耕农冲击是很大的,《兵车行》是最痛楚的陈述。

                                    • 家园 所以,我挺佩服汉武帝

                                      在该折腾的时候,卯足了劲儿的折腾,在该收手的时候,又紧急踩了刹车。既能放得开又能收得回,这份儿政治天赋,还真不是一般政治家所能拥有的,古今中外,估计一只手就能数过来

                                      • 家园 武帝那里是自己踩刹车

                                        长期用兵国库掏空,不得不勒索商人来搞钱,晚年举国烽动,造反四起,如果不是他赶紧下轮台诏,估计比秦好不了多少的。

                                        • 家园 伸手容易缩手难

                                          以桑弘羊等人榨油的手段,在武帝末期,搞个轮台屯田,应该没啥大问题(要是没点儿元气,也就不会有后来的昭宣中兴了),但是武帝却果断的叫停,这就很不容易了。因为,轮台屯田在桑弘羊等人看来,不过是一个技术问题,但是,在武帝看来却是一个事关大政方针的方向问题。

                                          别忘了,那年头做啥战略性决策都是靠下面呈上来的公文(也就是今天我们看到的文献记录),然而,判断这些公文的虚实,没点儿大局敏感性,是不行的(沉命法出来后,这些公文是虚大于实,还是实大于虚,还真不好说呢)。一个60多岁的人,仍旧有掌控大局的这份儿敏感性,不服,行吗?跟武帝比,另一个能折腾的主儿,50岁左右的隋炀帝,简直是弱爆了。

                                          汉武帝的确不是主动踩刹车,问题是,谁又是主动踩刹车呢,不都是被逼得没办法了,才踩得刹车嘛。

                                          在觉得即将撞上南墙的时候,能及时回头,才堪称政治家中的精英。

                                          ps:司马温公虽然在评语上不怎么待见武帝,但是在叙事上却把武帝塑造成一个“一切尽在掌握”的雄主(汉书都没有这么写,也不知道司马温公的材料是从哪儿来的)。我不赞同司马公的评语,也不认为武帝是“一切尽在掌握”。武帝不过是在摸着石头过河,且过了河。

                                          • 家园 有感于 “大局的敏感性”

                                            先声明,这是道听途说的, 没有确凿出处:

                                            大概是 1959 年前后, 毛主席乘火车巡游。突然命令马上停车, 指着车窗外的一个村庄说:“我要去那个村子, 我要去讨一碗红烧肉吃。”

                                            工作人员马上安排。 不能随意停车, 否则影响铁道调度。 要到前面的车站停车。

                                            等到了前面车站, 再坐汽车返回来。来回半个小时。 不要说红烧肉, 想要烤全羊也有了。

                                            这算不算对大局有敏感性呢? 可这又怪得了谁呢?

                                          • 家园 轮台诏确实空前绝后

                                            毕竟那个岁数的老人, 多数会丧失大局感, 然后凭着老人的固执继续干到底。

                                            好一点的,也会勉强维持局面, 把问题留给后人处理。唐玄宗就是这个 “不折腾”心态, 无奈活得太长, 没有拖过去。 乾隆去世前赶上了白莲教起义,不过基本上是拖过去了。

                                            再好一点的,自己维持,但是挑选能纠正自己的偏差的继承人。 康熙选雍正算是一个。 毛泽东保留邓小平党籍, 勉强算一个吧。

                                            象汉武这样, 晚年了还锐意改革, 改弦更张, 亲自布政选人,确实难得。

                                            有类似的例子吗? 我想不出来。 能像汉武执政多年的皇帝本来就不多。

                                          • 家园 对武帝踩刹车影响最大的就是巫蛊之乱

                                            对年近古稀的武帝来说丧子是极为沉重的打击,而且完全是被他逼出来的,他不反思都不行了。

                                            • 家园 巫蛊之乱的影响,应该没有那么大吧

                                              巫蛊之乱后,武帝依旧是大动干戈的北征匈奴。此时,他要是有所觉悟,应该不会搞出这么大的动作吧。

                                              此次失败后,才有了轮台诏。当然,轮台诏的出台也不好说跟巫蛊之乱没有关系,但是,关系有多大,就不好说了。从武帝临终前斩杀燕王使者来看,此举几乎就是斩杀燕王本人,换句话说,儿子在武帝心中的地位,并不一定是多么的崇高,他想的是啥呢?

                                              说实话,晚年的汉武帝,我实在看不懂,一会儿他显得幼稚无比,一会儿他又是一个老到的政治家,着实令我难以把握。

                                              再一想就想开了,两千年来,武帝的毁誉就是系于他的晚年,既然两千年都没有定论,我操啥子心啊

                                              • 家园 巫蛊之乱死的是册封已久的太子

                                                还是长子,父子共处几十年,和那些远封外地的儿子感情亲疏是不能比的,被自己逼的造反自杀,连孙子都不能免祸,牵连波及数十万人,这种伤痛可想而知,否则武帝也不会建思子宫了,我倒认为对匈奴的用兵应该是武帝想转移心灵伤害的举动,就像李世民打高丽一样,还可以对照的是康熙两次废太子和九一三的三叉戟。

                                                • 家园 兄台这么一点拨,我似乎明白了一点儿

                                                  政治家是人,又不是人,两幅面孔交织在一起,越是到晚年,交织得越复杂。例如,大军还在外征战,武帝就灭了李广利的家族,用政治家(或者普通成年人)的角度看,武帝确实够幼稚的,但是,用一个任性的孩子的角度看,也确实快意恩仇,毕竟,彼时的汉武帝也到了老小孩儿的阶段了。

                                                  看来,单纯从政治家的角度来看晚年的武帝,还是单纯从人的角度来看晚年的武帝,都不免有失偏颇。不过,要全面评价这个年龄段的武帝,也就只有那些雄才大略、能安度到晚年的政治家了,可惜,他们从不说出自己的看法。

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