主题：小常识一：7%的国债收益率为什么是道坎？ -- 俺老孫

俺因为生病几天没上网，一上网看到这么多思维混乱的问题出现，很多人连我的文章都没看清就来批评，更多的人常识都没有就来质疑。不得不再做释疑解惑的笨功夫，有啥办法呢，笨人多嘛，搞得俺也只好降低水平，不过无聊到只会人身攻击的俺就不奉陪了。

首先，更正一些人的错误认识，俺一直是在谈收益率（而非利息）7%，以7%的收益率做比来讨论债券，而没确定的指明债券的利息率就一定是7%。因为各国各种债券并不一样。那为什么我要以7%收益率的复利方式来讨论呢？因为这是投资机构投资债券时计算债券现值，也就是当前价格的原则。不管你债券是以何种方式发行，投资人都要将其到期收益按复利方式换算成当前的现值来确定其投资价格。而某国的债券以何种收益率来计算就涉及到这个国家当前的经济状况和违约概率，这些都会计入债券投资成本，影响其收益率。风险越大，违约成本越高，其收益率就必须升高。有几个网友对这一点掌握的比较准确。关于长期债券的投资价格的计算公式相当复杂，是美国几个经济学家发明的赖以获得炸药奖的《长期连续金融学》的数学模型，因为我要说的问题只涉及7%这个收益率是道成本界限，所以俺就没去涉及其他方面。

其次，我在说明时有意的将本金和利息分开来，单说债券的收益现值，是为了让读我文章的网友能明白债券的可投资性与不可投资性，当然并不存在花零元，十年后拿100元这种可能的存在，除非是傻子才会这么想。如果非要按某几位的要求解释成现在花50元十年后拿100元，恐怕会让人觉得此债券收益这么高，很有投资价值。那才真是误导消费者呢。但仅仅是换一种说法就让某些人抓狂，认为违反了西文经济学原理，又攻击说本人没有读过任何一本西方经济学教科书。俺认为用这种方式来说明债券投资机构为一个债券定价，并决定是否投资是很清晰的，因为债券投资机构譬如那几位炸药奖人美国人成立了一个《LTCM》，就是用计算债券的现值和当前的价格进行比较，现值高于价格就投资，然后在价格与价值拉平后迅速出货，赚取差价。从7%收益率计算出现值为零为什么会成为道坎？因为对于投资机构来说任何价格高于现值的债券都是不值得投资，我的例子中说的面值100元，7%收益率的十年期债券，到期可得200元，对于不懂债券投资的人来说或许是笔好买卖，但对于债券投资机构来说，它的收益部分的现值是零，所以任何高于债券面值100元的价格都是不可接受的，是不赚钱的。也就是说债券发行国政府只得寻求其他途径帮助或者以等于甚至低于面值的价格发行债券。这样借债国的借债成本将大幅增加。其它类型的债券也要将其收益折算成现值来核算其是否值得投资。

今天，就先谈这些，有兴趣和俺讨论的俺欢迎；有不同见解很正常，俺理解；人身攻击，寻衅生事的恕不奉陪。

现值是什么？相当于为了获得未来收益，现在要支付的钱。

楼主说7%收益率的国债现值为零。

那也就是说，可以现在不花钱，只要能抢到国债凭证，十年后坐收100元。

哇塞。

这等好事不能叫危机吧，这是全世界人民梦寐以求的财富永动机啊。

呵呵楼主其实不明白三个概念，什么叫债券的票面利率，什么叫到期收益率，什么叫现值。

简单讲，7%不是每年按照7%付息，而是说按照目前债券的销售价格，计算出来的折现率。

面值100，到期收益率7%，无息债券（也就是到期一次性还面值）。其现值约等于50。也就是你现在要花50块钱去买，然后10年后才拿到100元。

楼主实际上认为，现在花50，和票面金额100元有50元的差额，这个差额是利息，所以要在发行时候减掉，所以虽然计算出债券现值50元（其实已经是“扣除”了“利息”），还要再减“利息”50元，所以债券“现值”是0元。

要不怎么说天底下最好的买卖是玩钱么，哦，不，是忽悠钱。

购买新的国债，按照新的利息计算收益。以7%利率购买的10年国债到期可以保证的总利息收入是70%。如果买完后第二年利率跌到2%，那么利息收入的再投资利率只能是2%。

年利率7%，十年翻一番，十年后价值100元的债券的现值是多少呢？这是教科书里的基础内容，答案显然是50元。关键在于，当前的1元和十年后的1元的价值是不相等的，你把它们直接相减是错误的。西方经济学的看法是，如果年利率是r，就说明你认为当前的1元等于一年后的(1+r)元，所以也等于n年后的(1+r)^n元。反过来说，n年后的1元等于当前的1/(1+r)^n元。无论如何，不可能搞出一个价值为零来。

长期债券的定价主要受市场供求的影响.10年期长债,假设面值是100,代表投资人到期可获得100块.如果今天是西班牙十年期国债发行首日,市场投资人要求7%的年利率,那这个国债的发行价格就是51元.没有价值是0的可交易债券,白送的东西理论上和实际上都不会存在.有谁找到,麻烦跟帖告知.

债券市场中,对于5%以上收益率的国债一般会认为长期不可持续.理论依据在于绝大多数国家的十年长债历史平均收益在5%-7%之间,如果我没记错的话.具体到国家,比如说德国可能就是4%,西班牙可能就是6%.背后是投资人对于这个国家实力的估算.就好比你借钱给两个30岁的人,张三是公务员,李四是小摊贩,你会问谁要更高的利息?7%只是一个心理数值,就像股价的支撑位一样,都是对交易者的心理暗示.除去历史平均值这个理论依据,在我看来它其实没有任何的意义.

还有一点可以看到,若以美国10年期长债为标杆(2%收益),7%的西班牙债券,意味着西班牙政府每年都多付5%的利息.同时也反映出投资人需要这额外5%来补偿西班牙未来可能的赖帐对他们造成的损失.为什么是5%?要是有人知道这个,他也一定可以预测明天的市场点数.市场心理是可以预测的么?

讨论。

一、新闻中说的国债收益率实际上就是指年利率，虽然两者用词确实不一样。

二、为什么认为国债危机临界点是收益率7%，而不是5%、10%？

一般来说，信用好的国债利率就低。从政府来说，都会以尽量低的利率发行国债（利率低意味着发行者成本低，信用好者当然成本低），只有不好卖时才会提高利率。从买家来说，提高利率才能卖掉的国债说明违约风险高（收益高，当然风险就高）。

我认为楼主的观点是能够成立的。

抛开通货膨胀、债券投资等因素，以按面值兑付的国债来谈论：面值为105的一年期国债，发行价为100。可以看出，其收益率（年利率）为5%。这就是说，持有该国债一年后兑现，持有人通过一年持有的行为收获为5。

现在看面值100的7%的十年国债，到期后可兑付100。那它的发行价应该是多少呢？是50。同时，持有者通过十年的持有行为，也收获了50。从某种意义上说，持有者通过十年持有“白”得了同等于发行价的价值。如果按先付息的方式，发债方就会崩溃。

这个不太好理解。以高利贷为例：甲借100元给乙，年利率为10%。实际支付情况是这样的：甲扣除10元利息，只给乙90元；一年后乙还给甲100元。如果改成仍借100、十年期、年利率7%（计复利），那么实际支付情况会是这样：甲扣除十年利息100元，只给乙0元；十年后乙再还给甲100元。在这个支付过程中，乙直接崩溃。

到底国债危机临界点是多少？我认为7%的意义就在这个地方。不过，理论上可以建立模型，现实却是另外回事。毕竟经济学模型预测不准现实的事时有发生。