主题：原来所谓“庚子赔款”办学，是美国退回骗我们的钱。 -- foursea
家园 愚昧啊，若八国联军瓜分了中国，现在亚盟该是世界第一经济体 历史是一团乱麻，经过折腾后变得更乱，愚昧如你等者，岂能明白最大的革命者们，就在大洋的彼岸，所谓“革命的愚昧”，就是你们了。当然，白皮的比黄皮的更革命，找史料印证一下吧，代表河友感谢你，呵呵。
家园 阿拉伯被5国联军分了，现在阿盟世界第几？ 参与瓜分阿拉伯的前后几十年分别有英法意苏美......
是不是因为差了三国，所以没发展起来？
家园 继续查啊 美国退返一半，日本呢？按照菊与刀的性格，应该是多少亿两都不能有误差的吧？
会不会有2亿两误差2公斤天皇震怒的啊？或者计量时自带秤盘的啊？
找史料印证一下吧，代表河友感谢你，呵呵。
- 复 继续查啊
家园 日本也有所谓的退还，不过即使是民国的汉奸也不愿承认 章宗祥：“直至十二年（1923），日本因此款闲置，中国政府亦不继续前议，遂定为日本对中国文化事业之用，由外务省派员主持，请中国加入委员数人，此为退还赔款问题之变相，与前议大不同矣。....日本外务省之文化事务员朝冈访余询意见。余告知曰：仆任使时，与贵国政府所协议者，为贵国以整个赔款退还中国，由中国自行使用，特用途须两国预先商定而已。今以此款由贵国使用，惟用之于中国文化事业，虽中国将来亦得其益，但与贵国前此将赔款退还中国之声明，则大相径庭。仆与此问题，今日但有感想，无意见也。嗣因时局不定，所谓文化事业，亦未能积极进行，当时之努力及外交部所得之成案，虽无人顾及者。”
1 日本在段祺瑞时期借给北洋政府很多条件看似优惠的借款，也有退还庚款的意思，不过五四之后，相关经手人大部下台，日本见没有亲日政府，就不想还了
2 但是，在美国等国陆续退还之后，日本也搞了一个它自己主导的文化事业，但是其实也邀请部分中国教育界人士参与，结果一是小日本的条件很苛刻，不少人不愿吃嗟来之食，二是愿意领这钱的人相互排挤，结果效果很差，九一八之后，则完全用于文化侵略；所以国人一般认为，日本没有退还庚子赔款
家园 这方面美国早就有研究了 只不过带路党不提而已。另外，现在的台湾清华大学仍然在领庚子赔款。
家园 不准确 庚款在1939年就停付了，台湾清华领的是当年剩下的钱投资的生息
家园 美国人还有一处意外收获 他们拿这钱在北京买了块满清亲王的宅子
动土改建的时候，
居然挖出了老亲王埋在地下的银子。
亲王埋的银子， 怎么也不会少。
美国人不说到底挖出来多少，
他们按照自己的逻辑，
地是我的， 地下的东西也是我的。
家园 那个不是中基会的庚款 那时洛克菲勒基金会赞助协和医科大学的钱，买的是豫王府（八大铁帽子王之一的豫亲王多铎后人的府第），据说挖出不少钱，但具体数目谁也不知道
家园 胡适看来和王明有些相似 这么说来，
胡适的地位和王明有些相似，
年轻，有才，亲美（亲苏），
所以被看中了，主持对华工作。
因为他主持对华工作，掌握了财权人权，所以有一大批人阿附之。
家园 说得好，不过老美的手法更高明，更不留形迹 迁台湾的史语所有人专门研究庚子赔款，写的是持平之论：
“庚子赔款的退还是美国文化投资中最成功的一项，其数目较美国自办的（包括美国私人、教会）的文化项目要少得多，但得到的关注和感激则远过之"(大意)
中苏的文化，以政府为轴心，目的性太明显，故苏联扶植王明，最初在纪律严明的共产党内，也有很大的反弹（罗章龙等），后期一旦主子不给钱了，则王的实力自然消灭（抗战期间，苏联在1941年之前，是援助中国最多的国家，远高于英美等国之和，但这些金钱武器绝大部分都给了老蒋，TG几乎没有分到任何武器，党内人士最初对王明给予很大希望——太祖最开始也扬言要找国际要飞机大炮的啊，对他的一些胡闹都宽容，后来一看他除了演演讲，别无他用，就没人理他了）
美国则有较强的非政府组织，庚款的退还不论是推动还是具体操作，大部分是美国教育界人士在做，这些人当然主张把钱投入教育。而其效果，就是产生了胡适为首的英美派，其实知识分子的卖国（广义）较军阀更甚，概军阀有自己武力支持，其政权不假外人之力而自足，卖一卖与自己利益无关的国家权益可也，自卖则很少有人做（有实力的军阀有几个拉着大批人马投靠鬼子的？不是过气的光杆司令、就是被老蒋逼得吃不上饭的小地痞）；知识分子则不然，不挟洋自重，根本就没有和政界谈论的本钱，是以民国的知识分子争论庚款，基本前提就是交给“我们”管理和使用，日本人要自办“文化事业”则为侵略，政府接收俄国庚款则为“挪用”，合着只有给了他们使用方为正经。而要受这钱，自然在思想和给钱的人就共通了，于是乎教育、实业都要独立于政府控制之外，这在发达的美国自然没有什么不妥，甚至是美国发达的原因之一，可在当时一盘散沙、内忧外患的中国却不见得是什么好事
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