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主题:【原创】重新阐述一下我对中美关系的看法 -- 井底望天

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    • 家园 先给老大送花,

      送花成功。有效送花赞扬。

      参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

    • 家园 一些闲话

      非常赞同井大对中美关系的定位。如果决策层能有这样清醒和清晰的指导思路,则中国可能会走得更稳更好。

      本人不才,没有井大直接间接接触过那么多高层的资料和人脉,只是凭自己的亲身经历而积累了一些感觉,愿意与大家分享,贻笑大方了。

      我在中国学习和工作一段时间后于97年来美,在美国中西部的广大农村生活十余年,一直从事于制造业,接触过不少中下层的普通民众。应该说他们的喜怒哀乐,情感好恶,辛苦劳作与普通的中国百姓没有什么不同。看到有些河友思考问题容易走极端,像某些美国媒体妖魔化中国那样妖魔化美国,喊打喊杀,激化矛盾,个人认为是非常不智的。所以我就来说一些我感受的明显优点。

      1)普遍的民族自豪感。可能来源于其历史(其对历史的珍惜,从很多小处都可见到);其宗教(那种上帝选民的情结);或者就是像你我一样爱亲人,爱家乡,而至于爱国家那样朴素的感情。炸使馆那年我们在街上扛着牌子游行示威时,得到过鸣笛致敬,也与老美对峙辩论过。我可以理解,后者爱国爱到了护短的程度。

      2)活跃的创造力。美国人的创造力并没有枯竭,而是依然旺盛。我虽然与学院和大的研究机构接触不多,不敢妄言,但专利和论文可以间接地反映,而我所见闻民间的小发明,小创造可以说层出不穷。使我深感欣慰的是,一直在看非诚勿扰,非常惊喜于国人能力的释放和多元的创造。我想这一点中国也走在正确的轨道上。

      3)巨大的潜能。虽然随处可见空闲的厂房,闲置的土地,和破旧的道路。但他的架子还在,他的灵魂还在。他像跑在前面的兔子在休息。而民间的物质力和精神力依然强大。

      总体而言,美国具有伟大的人民。国家间的竞争,这是个很强的对手。我宁愿不要树立这样的敌人。

      另一方面,我不相信美国会把中国视为敌人。几十年互相敌视,打也打过,骂也骂过,关系会走向务实。那种非此即彼,你死我活的思维市场会缩小。虽然由于各种原因,美国确有许多敌视中国的个人和势力,但从美国的整体利益出发,树立中国这样越来越强大的敌人,理由并不充足。

      像井大说的那样,中美关系需要更多理解和沟通。作为对手,竞争甚至斗争,但不是战争。

      说到结尾再加一些闲话,最近媒体在热炒美国债务的上限,这是一个美国的国家信用问题。虽然中国在上升,美国在下降,但我看美国的国家信用仍然是世界第一的,基于此,他还可以借到最多的内外债务。目前的问题不是问题,只是两党政治斗争的工具。

      通宝推:铁手,
      • 家园 债务上限的问题,是双方为2012年的总统选举借题发挥
        • 家园 Obama is going to lose any w

          anyway.

          1. Obama won by not having a second debt limit lift next year, just before his reelection. A small gain.

          2. But he gave in too much on public spending and a forthcoming recession will be made even worse with a quick direct gov. cut.

          3. Wall Street has frozen lending in defiance of an overreaching white house.

          Recession will come and Obama will lose the election. He is a political animal just like ANY dirty politician in Washington D.C.

          In the end, he changed nothing in America and left a big mess for the next president.

      • 家园

        说到底,这个世界上,唯一爱的国家是中国,然而还有一个国家,它的许多东西,乃是我很喜欢的——虽然我对它毫无兴趣。

      • 家园 我的感觉

        在平民这一层,中美双方都在忽悠

        老百姓有多大的意志力可以左右政局

        所以看是敌是友,根本不能从平民这层去判断

        中美之间现在绝对是对手,也就是敌人

        一个想当老大,一个想维持老大,傻子才说不是敌人

        天无二日,世界能有两个共主?

        冷战大家都忘了

        如果说现在形势与前面不一样,现在是资本掺和进来了,所以更复杂

        资本是那一方的?资本是自己一方的,也是两方的,所以资本才是最不要脸的,

        所以说现在是三方作战,资本方两边押注

        • 家园 这个观点是有问题的

          中国没有想当老大,中国的目标,是建立一个全球的多极体系。这个目标,可以得到不少国家的支持。

          美国不一定支持这个目标,但是必须和自己的国力相匹配。当自己的国力衰落了,那能够保持一极的位置,还是求之不得呢。

          选择对抗的结果,如果没有在非常小的代价里面,得到胜利,而出现英德对抗,那就是傻冒了。

          所以美国在中东、东亚和南亚,都是想在固盘,或者是交换条件下,获取其他地方的利益。

          • 家园 多级体系的目标是模糊的

            在90年代初提出多极化是建立在苏联崩塌,美国一家独大的情况下,目的可能是承认美国是第一级、但也把法国、英国、俄国这些国家推在前面,他们不是一霸,但是一级是没问题的,当然中国也是国际社会中的一级,但仅仅是一级而已。好比地球是一颗大树、美国是主干、英、法、俄、中都是一枝,但是二十年间,中国这支长的太快,不可避免的和主干争夺阳光空气水。。。。。。。。

          • 家园 客观上中国必须当老大

            如果13亿中国人要过上中等发达国家的生活,那么相应的综合国力会和发达国家的总和相当。这就意味着老大中国是当定了,不管自己主观上想不想。

            • 家园 除了加法还有减法

              资源就这么多,我强大起来,你就抢不去了

              于是我的生活进一步,你的退一步,大家生活水平相当了

            • 家园 这还得看国家的资源禀赋

              中国的自然资源恐怕连美国的一半都比不上,即便是崛起,也未必能达到你设想的理想情况。

              • 家园 这是我们的目标

                要么大家共同贫困,要么我们吃肉,他们喝稀。哪有自己甘心做奴隶的道理。

                • 家园 没有人会甘心做奴隶

                  你说的这两种情况过于极端,相对来说,大家都能吃点肉,我们多吃,他们少吃一点的情况更实际一些。

                  我说中国的崛起可能达不到你说的那种理想情况,怎么会被你理解成甘心做奴隶呢?

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