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主题:作为八零后,也说说文革 (一) -- 酥油茶

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  • 家园 作为八零后,也说说文革 (一)

    讨论历史事件及其对社会的意义,是个极其复杂的问题,因为社会是由极大量的个人组成的,在一个离心离德的社会里,同一个事件,不同的人都会有完全不同的解读和立场,导致分析几乎没有办法进行。因为事件的意义归根到底是对个人的意义,那么事件对社会的意义就是该事件对社会所有成员的意义的共同点。文革这个事件发生时,中国社会已经基本可以说是高度一致了,那么为什么解读文革这么困难呢,那是因为文革把社会的一小撮和其他大众利益分开了,而这一部分人又掌握了后三十年的政治和话语权,就像他们在文革之前一样,这样一个有趣的事实,导致了对文革的统一的,全面的,基于事实的描述几乎没有可能。

    今天偶尔看到几张照片,拍摄的是文革时期的北京大学和里面的工农兵大学生,看到这些照片使我突然产生了写一写我认为的文革对民族精神影响的尤为重要的几个方面的冲动。

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    说到文革对民族的精神影响,个人以为文革在这一点上对中国人的影响,就像一个人在进行生命的重大转折时,往往会迷糊几天甚至发几天烧,这么几天对他的精神世界乃至价值观发生的改变一样。你不能说这几天是浪费时间,因为他/她啥都没做,甚至还饿瘦了,同样,你也不能说中国人发了几年烧,经济没发展,生活艰难,那这几年就白过了。

    文革的意义,对我来说,可以追溯到五岁那年,幼儿园和学前班之间的夹缝岁月里,因为我偶尔搜出了一本发黄的旧书,是文革时出版的《十万个为什么》考古学版。在那一个人被管到家里的无聊日子里,我把这本书翻了一遍又一遍。这本书和那个红黑本的巨大区别是,每一篇的开头和末尾,都用语气强烈的词语写着成段的说教式话语,今天叫“私货”的东西。

    不过我当时还没有学会鄙夷等成人的情感,而是战战兢兢地读着它们,虽然今天看来,书里面充满不精确的和已经被推翻的内容,比如认为黄种人独立进化达几十万年, 北京猿人是中国人的直系祖先等等,但里面的“私货”却是简单,强烈,并被五岁的我接受了。

    那就是,我们黄种人不比任何种族差,如果不是更强的话;种族问题本来不是问题,是白种人创造的帝国主义,和他们奉行的种族主义思想,使其成为一个问题;我们的任务是推翻帝国主义,使种族问题不再成为一个问题。

    书里我第一次明确地了解到了这个世界上很本质的种族问题和应该如何看待它的态度,是其它地方从来没有讲到过的。

    大学之后有幸上了西方人类学家的课,才知道我上小学之前读到的“帝国主义思想”,有多大比重依然在西方学界里游荡,西方人类学搞不下去了,也多亏大量受到教育的非白色人种涌进他们的课堂,以及大量发展中国家的兴起,这门把非白人统一放在橱窗里的学科,才似乎逐渐接近了它的终点或者非改革不可的节点。

    不过,后文革的时代,我除了那本旧书,很少看到相关的内容,倒是越来越看到某些国人一方面向帝国主义屈膝了,另一方面,似乎又快要按照惯性回到那种沉溺于声色犬马,娶几十房老婆的恣睢和跪拜与权势和权贵的当年的天朝上国的生活里去,有开玩笑说现在的世道是“后清”现在看来,也是很有意思的比喻。

    不过文革给我们遗产还在那里吧,只是被埋藏在心灵很深处的地方,在某个时候,总会被激发出来的。

    通宝推:真理,青衣江水,达雅,寒山石泉,
    • 家园 民族主义

      因为我是中国人,中国人牛逼,所以我牛逼

      内心里是一种极其强烈的自卑导致的极端自大的情绪.

      你见过有人为了证明自己正确,开头用这样的吗:

      "我祖先独立进化达几十万年..."

      正常人不需要这么做.

      现在韩国人喜欢证明自己祖先过去统治过多大多大的疆域,这个也是自己祖先发明的,那个也是自己祖先创造的.中日韩文化里面都有这个劣根.时不时的就被发掘起来发芽长大.

      祖先独自进化几十万年和我有个毛关系.

      文革呢,他最不好的地方就是把一些中国文化里面最阴暗,最低劣的东西发掘出来.种族主义,血统论等等.人都有惰性,这种东西满足你的惰性,让你什么也不做也觉得自己很牛逼.

      现在的皇汉论者,动不动就拿些历史出来证明汉族怎么样怎么样.可笑之极,沉溺于这种理论的人现实生活中会是什么样子,可想而知.

      民族主义者都是脑子有点问题的朋友.

      现在儿子从小背的是弟子规.有哪家教小孩的时候,开头是说:我祖先独自进化几十万年,黄种人不比任何人差?

      家谱也不说的,祖先牛逼儿子就牛逼了吗?祖先不牛逼儿子就没出息了吗?

      从小教育儿子的都是正面的,积极向上的东西.

      • 家园 重点不是在这里

        重点是,没有中国二十世纪的思想革命,中华民族会多多少少分享其它被殖民民族的命运,那不是自大,是内心的自卑,是彻底失去了独立发展的自信,只剩下悲苦,如果看看美洲的土著,就知道我在说什么。

        重点不是独立进化几十万年,重点是了解自己,了解他人,不卑不亢,韩国为什么总在吹嘘自己的历史,因为他们没有经过这样的过程,总处在自大和自卑的交替中。

        没有脑子发烧的人理顺了很多心结,也没有大多数人做“正常人”的权利,今天能做正常人,能给小孩理直气壮教弟子规,还是要归功给那些不正常的人,就像正常人吃苹果喝豆浆的生活,是那些水都没得喝的士兵用生命换来的。

        如果中国和中国人真正强大起来,自然不会有一个奴隶,到时国人自然不会互相贬低,互相伤害,国家真强大了,个人也就强大了,甚至不需要有“极其强烈的自卑导致的极端自大的情绪”了

        • 家园 老外跑到中国来也会有和你一样的问题

          事实上都要先上过课后才能派到像中国这样的地方

          这个课上的是什么呢

          最主要的就是教你不要谈论宗教政治肤色的话题

          因为这种问题你争论不出任何结果

          每一个宗教都认为别的宗教是邪教

          每一种政治都认为只有自己才能拯救世界

          每一种肤色都认为自己的肤色代表的是最牛逼.注意,不是一般的牛逼,是最牛逼.

          一般会有两种表现,一个是歧视别人,一个是认为自己被歧视.

          很显然你是后面那种

          我的答案就是,中国现在很强大,最强大.互相贬低互相伤害和强大有什么关系?强大的国家就没有脑残?没有精神病院?就不可以骂街还是不可以吵架?

          很明显没关连的嘛

          最后国家强大可以解除自卑情绪?

          不会的

          因为

          那是你自己的问题,你自卑,不是国家自卑.

          你的想法我从来都没有想到过.

          还需要我说得更明显吗?

          • 家园 你把场合混淆了,不好意思

            政治,宗教问题,在西方控制的公司里不能谈,但不代表政治宗教问题不存在,相反,它们一直存在,而且一直非常重要。西方国家和西方民族没有谈这个问题的必要,因为他们本来就是强者,现在的局势对他们是最有利的。汉人不会去讨论疆独,但维族青年们会。宗教政治不是一个道理问题,是一个立场问题,你和不同阵营的人平等交流基本是没有意义的,在工作场合谈这个问题当然也是没有意义的。唯一的意义是把自己人团结起来。西方人也许公开很平和,但他们的教义却是最极端也最洗脑的之一,他们高昂的国家信念和种族自信也是不需要任何争执的。

            但对发展中国家和弱势民族来说就不一样了。中国是一个独立的国家,她需要独立的思考正如中国人需要独立的尊严,十四亿中国人,像你一样在西方公司及其下属工作,捞一点利益过日子的是极少数。绝大多数人面临的不是适应多元化环境,就能有面包的问题,是凭借如何的思想在这个世界丛林里立足的问题。否则为什么学校里要开政治课,中国要有共产党,单位里要不停地政治学习,是因为他们都不适应多元化环境么?这也是西西河为什么这么多政治贴,理念贴的原因。

            如果你分不清生活和网络,还是少上网为妙,这个楼,你看不惯的话,欢迎另开主题贴。

            • 家园 虚得很,就象你讨论的态度

              回收了别人,你跟他论战的话留着干吗?

              • 家园 什么地方虚欢迎指出

                他的回复,就像是丧仪前面唱流行歌——不搭调,唱了也就算了,还要上来拆棺材说不吉利,更不用说带人身攻击,我个人认为,回收帖子这种功能就是为这样的情况服务的。

                当然不是针对个人,更不会说什么态度问题,我也欢迎他的继续讨论,其实他的帖子一样能看到,就是给老铁交点税,可能点击率还能提高...

                至于说我态度什么什么的,第一,请阁下检查一下自己的态度;第二,如果你是对我的态度不满,从而引来了你如此这般的态度,那么你也有屏蔽回收的自由,却不该有把这恶劣态度传下来,除非你认为这是应当的,那么过几个回合,可能我也要继续使用老铁给我的权利了。

        • 家园 单一民族的人跑到多元化社区里经常会碰到你这样的问题

          我不清楚你的背景了.

          不过你这种思想,其实很常见.当然你还牵涉到一点帝国主义的政治问题.

          根据我的经验,你缺少的是一个培训.这个培训会教你如何去和不同肤色,不同文化,不同背景的朋友相处.

          不同文化发生冲突的事例,数不胜数.所以一般跨国公司都会根据专门制定好员工守则.

          如果你已经工作了,应该去参加这样一个培训.

          -----好吧,分割线-----

          等你做了上司,或者做了教授,如果你的越南或者印尼下属,你的黑人或者印第安学生,跑过来讲工作学习上的事情的时候,先讲一通殖民主义帝国主义白人黑人黄种人如何如何的时候,你会怎么做?

          我会默默的听完,然后给他打上一个脑残的标记,我不会和他争论任何有关这样的问题.

          我相信你的教授也会这样做.

          你将来也会这样做

          留给你自己去发现

          ---好吧,再一个分割线---

          其实你真的可以上一下有关多元化的培训.

          你的很多思想都是很典型很常见

          你不要以为韩国没有强大过,每个民族都认为自己强大过,每个民族都不会去关心别的民族的背景文化历史,相信我.纳米比亚的人民也有段不输给中国的辉煌历史.

          受害情结也是一个很常见的现象.汉族自古以来侵略统治过其他民族几千年,当然你不知道,你也不想去知道.你只知道自己民族受害的时候的疼.

          当然所有民族都是如此

          ------为什么中国人到国外都会碰到这个问题----

          因为中国虽然是一个多民族国家,但是大多数人的生活环境都是单一民族的,你没有碰到过从小教育就和你不一样,肤色也不一样,生活习惯也不一样的人.

          所以你接受不了这样一个环境.就这么简单

          大多数人指责别的国家的人如何如何看不起自己,就像BigBang里面的那个老印,有事没事就说自己被歧视.

          因为人潜意识里不会认为是自己错了.

          ------最后的总结------

          最后,国家真正强大和不会相互贬低相互伤害没什么联系.国家强大和你个人强大也没什么联系.

          我前面已经说过了,民族主义是让你什么也不做也能觉得自己很牛逼的东西.

          你已经让我重复这句话第二次了.

    • 家园 太祖的事情,也许要等一百年后再评价

      文革的是是非非,对对错错,每一个人都有自己的答案。这点那些亲历者中很明显,有咬牙痛恨的,有衷心拥护的。黑五类和红五类,在这个问题上基本观点往往差异极大的。

      但主席发动文革的本意,老泉相信绝对是希望有利于国家,民族的。政治斗争也许是目的之一,但认为只是政治斗争,应该就太小人之心看太祖了。

      西方的人类学那套,老泉不敢说就是伪学说,但估计以偏概全,偷梁换柱是绝对少不了的。从300多年万的东非头骨到150万年的图尔卡纳男孩,到10几万年前的头骨,他们之间是不是就是一脉相承进化下来的,这个可就难说了。北京人头骨之前,欧洲主流坚信欧洲起源论,在北京人,爪哇人和周口店头骨出土后,亚洲起源说主流了,然后北京人的头骨就在美国海军陆战队转移的船上摸清奇妙的“失踪”了。然后没几年,非洲的发现开始被迅速认可,非洲起源说的正统就很快上位。

      老泉印象里,50万年前的北京人头骨和3万年前的周口店之间从解剖等学科是可以看出传承关系的,而欧洲起源说的崩溃,貌似就是因为解剖等学科的发展,否定了尼安德特人于现代人的继承关系。然而,北京人和周口店人头骨在被美国海军陆战队转移过程中突然就莫名其妙的“失踪”了,证据也就不存在了。而非洲的那些东西,是不是就能看出严密的继承关系,人家专家们貌似也不提这茬。至于格鲁吉亚,马来西亚等地的各种和非洲起源说冲突的化石,简单,让他们“旅游”。非洲人旅游到高加索,旅游到马来,然后在回到非洲老家老老实实继续向进化成现代人奋斗去。

      文革时代的东西, 也许是有政治的成分,但西方的那套,我们怎么就知道是真的秉承客观真实的那?西方的学者们真的就是圣人,不会受他们从小读的《圣经》和各种宗教势力的影响?人类到底怎么进化来的,西方人潜意识里必然往《圣经》里套,没办法,这是他们一出手就会被灌输的东西。所以,所谓夏娃头骨是所有人类的祖先,就未必只是一个科学的结论了。也许只是因为这个结论因为更能于《圣经》调和。

      老泉个人是坚信亚洲起源说,才是正道。美国海军陆战队可以把北京人和周口店人头骨弄“失踪”,但真理不会被这点小伎俩就能永远掩盖。我们祖先在典籍里,已经告诉我们从女娲--伏羲--有巢--遂人--疱牺--神农--轩辕--尧舜(大洪水)的洪水之前的人类发展轨迹了。而且明确提出了人类进入文明社会是遂人时代。我们顺着这些线索去发掘,早晚会把这条人类从起源到进入文明的路径还原出来的。

      实际上,随便哪个中国人,稍微有点自己的想法去读一下古代的一些记录,就会发现在某些学科,某些领域,所谓权威还真不过就是些牛鬼蛇神罢了。老泉举个例子。

      汉书 律历志

      。。。。

      至武帝元封七年,汉兴百二岁矣,大中大夫公孙卿、壶遂、太史令司马迁等言“历纪坏废,宜改正朔”。是时御史大夫宽明经术,上乃诏宽曰:“与博士共议,今宜何以为正朔?服色何上?”宽与博士赐等议,皆曰:“帝王必改正朔,易服色,

      所以明受命于天也。创业变改,制不相复,推传序文,则今夏时也。臣等闻学褊陋,不能明。陛下躬圣发愤,昭配天地,臣愚以为三统之制,后圣复前圣者,二代在前也。今二代之统绝而不序矣,唯陛下发圣德,宣考天地四时之极,则顺阴阳以定大

      明之制,为万世则。”于是乃诏御史曰:“乃者有司言历未定,广延宣问,以考星度,未能雠也。盖闻古者黄帝合而不死,名察发敛,定清浊,起五部,建气物分数。然则上矣。书缺乐弛,朕甚难之。依违以惟,未能修明。其以七年为元年。”遂诏卿、遂、迁与侍郎尊、大典星射姓等议造《汉历》。乃定东西,立晷仪,下漏刻,以追二十八宿相距于四方,举终以定朔晦分至,躔离弦望。乃以前历上元泰初四千六百一十七岁,至于元封七年,复得阏逢摄提格之岁,中冬十一月甲子朔旦冬至,日月在建星,太岁在子,已得太初本星度新正。

      。。。。

      后二十七年,元凤三年,太史令张寿王上书言:“历者天地之大纪,上帝所为。传黄帝《调律历》,汉元年以来用之。今阴阳不调,宜更历之过也。”诏下主历使者鲜于妄人诘问,寿王不服。妄人请与治历大司农中丞麻光等二十余人杂候日、月、晦、朔、弦、望、八节、二十四气,钧校诸历用状。奏可。诏与丞相、御史、大将军、右将军史各一人杂候上林清台,课诸历疏密,凡十一家。以元凤三年十一月朔旦冬至,尽五年十二月,各有第。寿王课疏远。案汉元年不用黄帝《调历》,寿王非汉历,朔天道,非所宜言,大不敬。有诏勿劾。复候,尽六年。《太初历》第一。即墨徐万且、长安徐禹治《太初历》亦第一。寿王及待诏李信治黄帝《调历》,课皆疏阔,又言黄帝至元凤三年六千余岁。丞相属宝、长安单安国、安陵杯育治《终始》,言黄帝以来三千六百二十九岁,不与寿王合。寿王又移《帝王录》,舜、禹年岁不合人年。寿王言化益为天子代禹,骊山女亦为天子,在殷、周间,皆不合经术。寿王历乃太史官《殷历》也。寿王猥曰安得五家历,又妄盲《太初历》亏四分日之三,去小余七百五分,以故阴阳不调,谓之乱世。劾寿王吏八百石,古之大夫,服儒衣,诵不详之辞,作袄言欲乱制度,不道。奏可。寿王候课,比三年下,终不服。再劾死,更赦勿劾,遂不更言,诽谤益甚,竟以下吏。故历本之验在于天,自汉历初起,尽元凤六年,三十六岁,而是非坚定。

      。。。。。

      这里,2千多年前的寿王就对上古历史的时间和历法有不同意见,那么要解决争论的方法就是“丞相、御史、大将军、右将军史各一人杂候上林清台,课诸历疏密,凡十一家。以元凤三年十一月朔旦冬至,尽五年十二月,各有第。寿王课疏远”。大家都去做观测,看谁的测量更准确。但不管是谁,元封七年是公元前104年。

      “乃以前历上元泰初四千六百一十七岁,至于元封七年”,“又言黄帝至元凤三年六千余岁”,“长安单安国、安陵杯育治《终始》,言黄帝以来三千六百二十九岁”,所有这些以天文学观测为基础的记载,没有认为黄帝时代开始于什么距今5千年以内的。但郭沫若,范文澜等这些大历史学家们,难道是瞎子吗?也不是,但他们面对这些当初由汉代中央政府进行严密测试计算推定的数据,他们只能说这些是传说了,因为他们早就不知道当初是怎么观测计算的了。但他们确敢搞出个所谓夏朝开始于前21世纪的所谓主流结论来糊弄老百姓。将来这些东西,早晚也会有翻案的一天。

      现在的社会是不是“后清”,不同的人也有不同的看法。鸭子离开国内可能已经久了些,沐浴在免煮的阳光下,整日听着“自由”的宣传,潜移默化这个东西,哪怕自己感觉不到,别人也能从文章里看出来。

      就老泉个人的理解,文革就是tg的七国之乱。2千多年前,跟随刘邦征战的老帅吴王和刘邦的孙子汉景帝,地方的割据势力和中央政府,秦国的郡县制度和六国的历史记忆,这些东西在汉朝征战基本结束后(刘邦前196亲征英布中箭)40年,终于爆发。当这些累积的压力通过一场战争释放以后,汉帝国迈向全盛,确立符合生产力发展的新生产关系也开始迈向成熟。七国之乱的能量释放完之后,就是汉朝发展壮大,到转移内部矛盾到外部的过程。内部压力还会有,淮南王们从来不缺,但已经成不了气候了。

      今天的tg, 建立后和汉朝类似,也是运行了上千年的旧生产关系被打破,新生产关系要确立的时代。这种大变局中,内部不发生矛盾,不发生压力才奇怪。汉朝为了确立郡县新体制,产生了巨大压力,经历了七国之乱,而tg立国以来,算上大跃进,文革,和80年代风波,90年代末的下岗,也算经历了3,4次大折腾。压力和能量在折腾的过程中会被释放出来。就老泉个人看,现在的中国已经和七国之乱后的汉朝类似,已经能通过推恩令一类的柔性手法来解决内部矛盾了,内部矛盾和压力在将来也会和汉武帝一样,通过对外泄压的方式转移出去。

      新的体制和新的生产关系已经建立并且经过了磨合期,下一步,是开始对外投放力量的时代了。武帝时代汉朝内部就没有矛盾吗?肯定有,甚至相当大。朝廷上层就没有政治斗争吗?有,甚至血腥而残酷。但郡县制在经历了七国之乱的压力释放后,新的压力和能量短时间积累不起来,而对外战争的胜利和领土的开拓,让能量和压力有地方可去,底层人民有了更多选择。军功晋升的渠道,出使晋升的渠道对普通人打开大门。出去征战被赐爵封侯的例子屡见不鲜,穷人自然宁愿去远征大宛冒险,也不愿意起来对抗强大的朝廷。诸侯们面对强大的中央,纵然有心也不敢造次。

      那么现在的tb,最底层百姓们的生活实际上是在快速改善的。真有本事的人,在这个时代基本还都是能发家的。鳖军内部现在对南海一类也是摩拳擦掌,都盼着立功封侯那。从tb内部讲,经历了建国后的几次折腾后,虽然不像七国之乱那样时间短,力度大,但能量和压力也释放的差不多了。现在无非是个思想混乱问题,这个不是大问题。内部分配上,知识分子小白领的边缘化也影响不了这个社会的稳定的,秀才造反,3百年也不成。

      中国现在老泉看,某些方面你可以说像“后清”,但他更像经历过七国之乱洗礼后走上正轨的西汉王朝。社会内部矛盾,当权者们应该也会用推恩令一类的软手段来化解。而对外的力量投放,应该不是很远了。

      • 家园 中国以前的体质人类学派的东东基本是照搬苏联的体质学派的,

        也不是本土诞生的产物,只不过苏联没有亚洲起源说而已。

        体质学派强调化石的作用,但是这派理论有个最大的问题,就是一直没有告诉人们,它的合理性边界在哪里?以前这个学派只是一直含糊的说,人的体质特征变化是缓慢的,作为当时人类体质特征的永恒固化的化石具有巨大的价值。但是现在越来越多的材料表明,人类体质特征在环境的影响下变化还是很迅速的,化石的推导的合理性边界很可能不超过三万年。那种根据化石一推就上十万年的实在是很危险。

      • 家园 西方是从DNA上发现尼安德特人并非欧洲人祖先的

        而非解剖学,对中国人DNA的研究也支持单一起源论。

        另外按外形相似与否进行物种分类已经闹过很多笑话了。

      • 家园 希望我们的祖国繁荣强大、人民安康幸福。

        至于人类的起源,一定会有个让我们自豪的结果。到那时,某些媚外的“专家”会脸红的。

      • 家园 借老泉吉言吧

        中华起源论要从文化的角度证明,埃及和苏美尔文明是关键,基督教来自犹太教,犹太教借了埃及宗教的大量东西,埃及又来自苏美尔。

        对外的力量投放,只能说希望不要等我这一代人白头了。

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