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主题:从投机角度看房地产 -- 大司农

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  • 家园 从投机角度看房地产

    对房地产,河里各路大牛们写的文章可谓汗牛充栋了,让我阅后深受启发。今天,我也班门弄斧,从投机的角度来说说对地产市场的看法。

    首先,我下个结论,如同没有永远不灭的帝国一样,哪有永远不跌的牛市。若真的只涨不跌,最终那个市场只有一个结局——消失。为什么这样说?很简单,大家都看多,谁来做空?大家都赚钱,谁来亏钱?房地产市场当然有其特殊性,也就是大家所说的钢需。但是钢需之外,我以为,国内地产市场的投机需求应该也占不少。这里,我没有具体的统计数字,但是我就是要这个结论,国内地产市场有投机需求,并且比例还不小。换句话说,国内的房地产市场,也至少是个部分投机市场。事实上,所有的商品市场,比如原油,铜,都是有消费需求所在,最多也只能算部分投机市场。所以,房地产市场有特殊性,并没有特殊到哪儿去。

    既然是个投机市场,那就要明确一件事。无论是涨也好,跌也好,这个市场的参与者唯一的目标就是赚钱。事实上,以商品市场来说,比如铜,比如黄金,一方面,地球资源的有限性,另一方面,国家信用货币制度,这两条决定了所有的商品从长期角度来看都是牛市,所有的熊市都只是牛市中的小小调整。很多人也这么看房地产,以为长期来说是个大牛市。从五十年一百年来说,这当然

    没错。但是从投机来说,大家要抓住的是当下。哪怕明年后年就是大牛市,涨十倍百倍,但是若当前的趋势是下跌,并且是那种歼灭战性质的下跌,那现在去逆势做多的,在牛市到来之前已经被歼灭了,好比中国股市以后上万点甚至五万点,而你在6000点回到2000点的过程被歼灭了,后面的牛市与你又有什么关系呢?

    房地产牛市,严格算起来应该是从2000年左右开始,走到今天,足足有10年了。抛开其他的因素,只从投机的角度来谈,为什么出现一个10年的牛市?最主要的原因是,国内房地产缺乏做空机制,不能够通过做空赚钱,只有一个赚钱的方向。这当中,所有的下跌都仅仅是回调,08年到09年初那波下跌,最多是个股市530式的下跌,同样是为了更好的做多。

    缺乏做空机制,那房地产就跟股指期货上市前的A股市场一样,是个单边市。那么,在单边市坐庄,就有个吸筹,拉高,出货,打回来,再吸筹的过程。这个过程当中,价格如何,宏观经济因素如何,供需如何,统统都是为一个目的服务,那就是赚钱。我以为,现在中国的房地产市场,已经处于出货阶段。但是在打下来之前,庄家还要做个准备,就是等价格到位后,再把筹码接回来。

    现在看国家作的准备:

    1、依然没有做空机制。这样的金融产品,很难相信能在这波下跌之前推出来。如果真的在下跌之前推出来了,那这个信号就太明显了.

    2、国资委要求绝大部分央企退出房地产业(出货?)。

    3、清理地方政府债务,其实就是退出土地财政。效果不知,但是,这也是一种形式的出货。

    4、现在高位筹码在谁手上?那些号称炒房团的总说很厉害。真厉害,应该自己做开发商,怎么能做散户呢。

    5、14家央企是以房地产为主业的央企(准备接货?举例说,14家之一中粮地产是中粮集团子公司,中粮集团什么时候也以房地产为主业了?国家说是就是)。

    为什么还没打?什么时候打?我不知道。我只是认为,大庄家要来个歼灭战,歼灭10年牛市养大的散户。至于什么绑架银行,房奴上街,地方政府财政问题等等,先不论真假,就一句话,蝮蛇噬手,壮士断腕。非等噬头,头可断乎?

    更何况打下来还有这么大的经济利益.

    • 家园 谁来当做空主力是个问题

      俺有个问题是,谁来作为做空的主力,以及做空主力的盈利方式。

      现在的僵持局面看起来很像是主力不愿做空,想着做多,但是散户接盘能力已经快到到达极限了,特别是等待进场的散户几乎没有接盘的能力了。

      俺以前想的是土地储备中心有可能会作为做空主力,原因就是现在拆迁成本高企,导致拿地成本高,产品价格高,产品价格高都导致资金流转速度变慢,最终盈利能力下降,因此土地储备中心有意愿通过做空来降低生产成本。根据现在报道,仿佛是因为土地储备中心存货太多,而且存货的成本较高导致没有做空的动力。但是,个人认为,融资渠道单一才是制约他们做空的最大因素,因为抛的地越多,地价越低,能够通过土地融到的钱就越少,制约了大量囤地的能力。因此只有将地价与融资能力脱钩才能释放土地储备中心的做空动力,不知道支援保障房建设的地方债会不会成为这种脱钩机制。

      • 家园 没有真正的做空主力

        缺乏做空机制的单边市,哪有真正的空军啊.

        就是有做空机制的市场,最后都是多杀多,多军阵营互相残杀.最后套在里面的人都会陷入恐慌,竞争性降价.这也是许多商品见底的时候总会出现不可思议的低价.比如08年底的时候,2万的铜,8300的锌,33美元的原油.股市也是如此,那种一块钱两块钱的股遍地都是,不是跟捡钱差不多.

        所以,现在预测房地产能跌到哪儿都没有意义.唯一能做的,就是不胡乱去做多.从操盘的意义上来说,如果有能做空的金融产品,那是反复择空点作战,以免被恐慌来临的那一刻歼灭.

        • 家园 08年的股市

          险资应该可以算做空主力之一,当时就有报道称,险资曾经现买现卖来进行做空。

          http://finance.sina.com.cn/stock/t/20080527/03264912591.shtml

           具体到保险资金做空的个股上,这种意图显得极其明显。

            21日净卖出5.03亿元的保险,最主要的做空目标只有一个,中国石油(10.82,0.08,0.74%)(601857.SH)被净卖出1.5亿元,随后的中国神华(29.63,0.01,0.03%)(601088.SH)就只有0.64亿元的净卖出了——而21日,恰好就是中石化(600028.SH)涨停和中石油大肆反弹的日子,可以说在护盘资金积极买入权重股的时候,保险资金是在刻意打压的。

            22日,保险资金依然意图继续压制中石油,而且在当前最热门的能源板块上也是处心积虑:1.11亿元的中煤能源(9.88,0.20,2.07%)(601898.SH)和0.76亿元中国石油,均成为当天主要的做空目标。

            21日压制中石油失败,22日保险“再接再厉”,并且把能源也拖上了船。这已经可以清晰地让投资者看清楚问题所在。

            通过具体成交数据分析发现,中国石化(8.22,0.12,1.48%)的积极买盘中本身就掺杂了许多短线资金力量,所以中石化在上行之后,自身又存在着队伍分化、抛压出现的情况,保险资金并不需要再浪费筹码和精力。

            在对权重股的集中抛售和反弹的精确狙击上,保险资金的目的非常明确,打压市场以便获得良好的低价筹码。

            也许,这就是保险资金处心积虑而为之的“阳谋”。

          虽然房地产市场缺乏做空机制,但是仍然存在可以高位卖出,低价买入的可能性,实际上也是一种做空手段。

          个人感觉目前的房地产市场,只需要有大量卖盘出现,价格预期逆转,可能就是崩盘之时,所以政府要做的就是维持住涨价预期,防止大量卖盘涌现。而真正的做空主力可能会在预期转向之后出现。

          • 家园 你可以把险资那种操作看作诱导式的操作

            诱导多军阵营分化,崩盘.

            真正的做空,应该是期货市场上的那种裸卖空.

            房地产市场交易流动性太差,所以很难说有真正的做空主力.等到崩盘时,其实都是多杀多.事实上这比空军的打压厉害多了,因为空军的打压是理性的,而这种多杀多是非理性的,不可思议的低价就是这个时候出现的.

    • 家园 不是小散玩的

      小散 不是炮灰就是墙灰!

      最好不要送死!

      打打小麻将,吃吃麻辣烫。

      日子不晓得多舒坦!

    • 家园 楼主的分析是有道理的

      从自己在海外作为散户,多年学习房地产投资的经验和体会来看,若按经济规律来变化发展的话,楼主的分析是有道理的。

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