主题：我是相信有大棋派的 -- 楚庄王
家园 我是相信有大棋派的 有人一方面嘲笑别人衙门都不知朝那边还敢妄谈大棋，有一方面却又在断言TG的官儿百分之几百分之几的心思用在哪儿哪儿，莫非他是那些官儿肚子里的蛔虫？抑或他在以己度人？这摆明了是在自己打自己的脸嘛。
我是相信有大棋的，从我自身的经验谈吧，虽然我是个臭棋篓子，正如某人所说，花在这上面的功夫百分之一都不到！所以下棋时老是很被动，被人逼得左支右绌那是经常的事，但下棋还是会看三步的，看得对不对呢？经常看错，但确实看了的，这是事实。而且我也不能因为自己是臭棋篓子，三步都看不了，就否认这个世界上有能看五步甚至十步的牛人存在。
也许我是特例，那就再说说河友们吧：相信大家对自己总有个职业规划吧，这算不算大棋呢？虽然个人的规划总赶不上形势的变化，但要说河友们在职场取得的进步全都是盲人骑瞎马，瞎猫碰到了死耗子，谁服气？
再推论到当政者，难道他们的水平连河友的平均都没有？他们就只会“跟到走”？即令就如某人断言的那样，只花了百分之一的精力在下大棋，那么也不能因此否认有大棋存在啊，是不是这理儿？
河里还有位，老是下笔洋洋万言，嘲笑别人妄谈政治，浪费时间！——我替他算了算，即令他文思如泉涌，下笔倚马可待，打字一分钟二百多，写一篇这样的文章，怎么也得一个多小时吧，而且还是一二三四般的连发，半天的时间那是肯定的，宁愿浪费自己的时间来劝人不要浪费时间，这是何等高尚的精神啊。
注：该篇本是某文的回复，只恐歪了别家的地基，故移文自此。既是单独发帖，少不得多说几句：
关于屁民谈政。
有人觉得那是盲人摸象，有人觉得那是隔靴搔痒，也有人觉得对空放炮，谈了也是白谈无济于事……总之是管好自己的事就对了，谈那些个政治不应该。
我认为，管好自己的事也包括谈政治这一条，比如这次修改所得税法，算不算政治？关不关乎屁民自身利益？算不算管好自己的事？该不该谈？
再有，河里争论的比较激烈的高铁，作为局内人的忘情兄洋洋数纸，都云作者痴，谁解其中味？反过来作为坐车者，要是觉得票价贵了，坐不起了，又该不该发声呢？——那这些又算不算政治呢？该不该谈呢？
不看新闻联播，不看人民日报的炒股高手们，你还活着吗？
反对河友谈政治的，我喜欢的忙总算一个，但我至少从他关于经济的话题中看到过五次“这个是体制问题”之类的话。
所以，该不该谈政治，根本不是个问题。有人提倡不谈，是希望我们屁民“井水不犯河水，闷声发大财”呢？还是“肉食者谋之，干卿底事”呢？我不知道。
我唯一清楚的是，这个世界上最最不希望屁民谈政治的，肯定是“李刚”们！一方面希望屁民们不要谈政治，一方面希望屁民们埋头干实事，做中国崛起的“脊梁”，那可是他们最高兴看到的事了，那是确定肯定以及一定的。
通宝推：契毖何力,侯登科,家园 送花宝推三响：） 那“百分之几百分之几”的分析确实TOO简单，与“8小时工作8小时娱乐，不如16小时都工作”比较，就是50步100步的区别。
恭喜：你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢
感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢
家园 大棋还是有一点，主要是摸石头； 比如说，咱们要走资本主义的路，这是大棋；怎么走？不知道。...... 除了跟老美屁股后面拣点洋落，那就摸石头吧。直到有一天河对岸“咣当”塌方了，只剩下激流险滩，石头也摸不到了，只能转悠转悠，......
当年形容毛泽东，“胸中自有雄兵百万”，现在是没有这样的棋手，这样的眼光，这样的胸怀了。
河里点评大棋的，议论前30年、后30年都不大靠谱，议论将来的也多是忽悠。与其在网上找感觉，还不如网下多学多问，多做点比较实在的事情。
家园 网上网下已经很难区分 如今网络已经是现实生活一个重要部分。网络讯息跟大街差不多。现实中一个学法，网络中一个学法，不矛盾。泡网络不等于不实在，而现实生活也真的不比网络更靠谱。网上和网下，受益和受害，哪个比哪个多，真的不好说。
家园 我们跟隔壁小姑娘说：“唱什么歌呀，好好学习是正经” 其实不是说唱歌不好，而是五音不全的小妹她每天早上起来吊嗓子，实在是太难听了。
家园 彼之砒霜，我之蜜糖 有人觉得恐怖片好看，有人觉得那是变态的喜好；而有人觉得琼瑶剧缠绵，有人觉得那是拖沓。——这是个相对的概念。
此其一；
其二，大狗有汪汪叫的权利，小狗也有叫汪汪的自由，不能只许大狗叫，而打击小狗叫得难听。——这个往大里说，就是有民主的意思在里面。
此其二。
家园 大棋国际政治实际上是西方的发明 先是多米诺骨牌效应，发动朝鲜战争和越南战争。谁都知道中国49年不会侵略自由世界国家，人家还是要打，不让《丢失中国》这块骨牌倒下去。这即是大棋理论之一。
最大的棋局莫过于亨廷顿《文明冲突》了。
美国建立的第一岛链和第二岛链，没用大棋理论支持是难以动用这么多资源的。
网上谈大棋是好事，不管着不着边，这种利益分析很有用，中国人现在遍布世界了，网上一交流验证，给培养了观察国际政治的习惯。经济全球化了，中国人要关心国际政治。这和体育运动一样，乒乓球运动中国小学就普遍，有草根基础，国际比赛就容易那冠军。技术强国也是中小学航模、无线电等活动有草根运动。网上谈大其理论是未来中国出国际政治家的土壤。
谈论大棋，是学习西方的方法来来分析国际政治。西方势力均衡论，分而克之策略等，都是这样分析出来的，并不在乎实际上有没有，而是解释历史现象的一个模型，解释的恰当，就是外交政策的依据。美国国会制定外交政策不都是这样出来的？如中国操纵人民币汇率论，这着边吗？人家外交政策就是根据这种不着边的大棋理论制定的。美国军事行动就建立在这些大棋理论上，如伊拉克大规模杀伤武器意图攻击美国，威胁美国安全，这些理论着边吗？有用吗？无论如何，实际用出去了。中国威胁论，不是大棋理论吗？中国可能没用大棋，但应对美国对华政策的大棋理论，自然出来的外交政策也很像大棋。不必是真实的有，而是大棋模型将复杂的国际政治抽象出一个大脑思维能够胜任对其理解和推理的思路。
家园 看来我为自己找到了理由 河里还有位，老是下笔洋洋万言，嘲笑别人妄谈政治，浪费时间！——我替他算了算，即令他文思如泉涌，下笔倚马可待，打字一分钟二百多，写一篇这样的文章，怎么也得一个多小时吧，而且还是一二三四般的连发，半天的时间那是肯定的，宁愿浪费自己的时间来劝人不要浪费时间，这是何等高尚的精神啊。家园 政治问题是公众话题的一种 对于西西河这样越来越大众化的公共论坛而言, 只有公众话题才能持久不断的提供谈资.
而比较专业的科学, 人文或社科话题, 强调感悟和修养的话题, 特定生活方式的话题, 就做不到这一点.
不过, 随着时间的推移, 这些看上去冷冷清清的版面能沉淀下来的东西, 可能不比那些拉拉杂杂的版面少. 长久的精华和一时的人气并不成正比.
我觉得, 所有的话题都不可缺少, 就好象一个 shopping mall 不可能没有卖快餐和小吃的地方, 不可能没有大超市一样, 全都是精品店, 高档店, 品牌店, 能吸引足够的人流吗?
只是, 政治话题更需要管理和引导, 无政府主义在这里大概行不通.
家园 如果大棋是指战略规划之类，那当然有。 当年的小日本不还有朝鲜->满蒙->中国->亚洲->世界的路线图，人家也是照着走的。希特勒当政以后的路线图他那本我的奋斗里也早描述过了。
但河里的大棋派更多的是鼓吹万事皆在TG掌握，一切都已经预先计算好，从一个胜利走向另一个胜利这类的东西吧。
真的下大棋你棋力不如人还有下输的时候，小日本当年就没下过美帝，希特勒进攻苏联是英明神武的一步棋吗？
家园 战略规划有一点和下棋不同 下棋的时候，开局的实力是对等的；战略规划，开局的实力就是不对等的。
日本打美国，德国打苏联，看起来很傻，自取灭亡嘛。但是如果不打，日本会被美国的原油和钢铁禁运慢慢困死，德国暂时的军事优势会被苏联赶上并且超过，最后结果就是不战而败。与其如此，不如在力量对比在没有更糟之前就赌一把。
能混到大国领导人的地位的，都不是傻瓜，有很大可能是聪明人。聪明人做傻事，基本都是有不得不做的原因，另外还有个立场问题。作为普通的德国日本老百姓，能过好自己小日子就行了，是不是屈从于美苏不是最重要的；对于领导层，这可是生死攸关的事情。
所以，国际局势中的参与者是不是有自己的谋划布局？肯定有。是不是有掌握一切的棋手，没有，美帝土鳖都没那个本事。“一切尽在掌控之中”是台湾那里的骗人鬼话。
家园 德日要分开看待 对于德国而言，的确还是有实力有机会纵横俾阖一下的，元首的各战略都很不错。但是日本就不是那样了，完全是一个幻想的受难狂，它侵略一下国力贫弱的中国还说的过去，可是它有什么实力横扫整个西方在东南亚的势力？而且还要与美国开战。不是自己找抽是什么？虽然它在战后得到了扶持，但那是后来的事情。当时它的所作所为实在是太疯狂了，太赌国运了。
家园 领导人忍辱负重的时候多了，比如列宁对德国。 日本当时对美国屈服，也就是退出东南亚，退出中国大陆，东北的地位好像要讨论讨论，但至少朝鲜还在，南库业岛还在，台湾还在。跟美国打一仗，这些全没了不说，自己还死了那么多人，吃了两颗原子弹，战后差不多沦为美国的半殖民地。下棋有时候还不得不弃子呢。
看起来很傻是从结果论来说的，当时日本许多人可没想到打美国最后会这么惨，希特勒也没想到打苏联最后会是这结果，掌控一切的棋手确实是没有的。