主题：关于高铁，原创了个长的，希望大家多多争论 -- szbd
家园 【整理】呼张高铁及鄂尔多斯煤炭出海开工，呼和浩特新站建成 呼和浩特东站位于呼和浩特市区东侧，距既有的呼和浩特站8.7公里，2006年12月 14日开工建设，建筑总面积98300平方米，主体为钢结构，建筑高45.5米，客流采用“上进下出”与“平进下出”的流线，最高旅客聚集人数为6000 人。开工建设的张家口至呼和浩特客运专线和呼包鄂快速通道将引入呼和浩特东站张家口至呼和浩特客运专线位于华北北部，东起河北张家口市，途经乌兰察布市，西至呼和浩特市，线路全长约286公里，其中内蒙古自治区境内210.3公里，河北境内75.7公里。列车设计时速250公里，基础设施预留提速条件，建设工期4年此为350高铁。越来越感觉，国家对于350级长大干线组成的客运主干网是有整体规划的，大体覆盖除西藏外各省区中心地带是既定方针。并没有媒体忽悠的那些顾虑。目前没有已开工350高铁的只有广西，宁夏，海南，西藏。其中广西有贵广高铁过境，而且有不少250级客专。而且所有有350高铁的省区，都有不短的里程，并且通过省会。
张呼铁路客运专线与京张城际铁路一起构成蒙西地区进京快速客运通道，届时呼和浩特、包头和鄂尔多斯至北京间全程旅行时间有望缩短到2—3小时呼和浩特至准格尔至鄂尔多斯铁路。。。。。。设计旅客列车行驶速度为每小时200公里呼准、准鄂铁路向东通过集包铁路第二双线、张集铁路与张唐铁路相连，形成了一条鄂尔多斯地区直达曹妃甸港区的大能力煤炭出海通道，是我国又一能源运输大通道，将改变目前蒙西煤炭大量依靠公路外运的局面估计呼准、准鄂铁路，集包铁路第二双线、张集铁路为客货混运，原有的京包，大准等改为煤专。三西煤炭汇集至张家口，张唐铁路就是又一条大秦。估计3-4年后，三西煤炭下海的铁路运输能力可达20亿吨。
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家园 其实是有些中国砖家害怕了 即使在美加铁路也是通过政府资助才能建立，而且收费高昂，作为基础设施，尤其是节能低碳快速安全节省人力超级安全的基础设施，不能以是否赚钱来看待，同理对待战争英雄绝对不能以他射出过多子弹作为错误。中国的发展需要铁路尤其是节省石油和土地的高速铁路。作为基础设施也要求一步到位的建设标准，原因是中国发展太快了，一定要为未来做些准备。
家园 铁路折旧计提 您的盈亏计算里似乎没有铁路折旧这一项。
机车车辆折旧倒是考虑进去了，按20年把成本和维护费一次性转化成了单个座椅的造价，这个很明了没有问题。
但算到铁路部分只有本金利息计入入盈亏计算，而没有铁路折旧的计提以及维护费用的核算。
如果铁路也按20年计提折旧，20年维护费假定是建设费的50%，两项一并计入再算高铁单座造价，结果可能大不一样，铁路投资比车辆投资大多了。当然，铁路里程与座位数量的比例是会变化的。
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有点明白了，融资本息里面的本金的对应部分，可以看做是冲减对应计提的铁路折旧部分。只是融资年限和折旧年限会有不同。融资年限短，折旧年限长。
刚看了一下京津高铁两年年的盈亏情况，是这样算的，前年总收入11亿，年付出利息6个亿，折旧5个亿，运营费7个亿，亏7个亿左右，去年收入18.4个亿，差不多收支平衡。
京津投入共200个亿，其中银行贷款100个亿，年付利息6个亿，综合年利息利率3%左右，加上折旧5亿（200亿/40年？），换算成还本付息，则贷款年利率在5.5%（11亿/200亿），贷款年限不明，应该短于20年，估计5~10年左右。
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家园 您说的这是企业会计制度 行政单位和事业单位是按收入的规定比例计提维修基金的，不计提折旧。看怎么定位铁道部的性质了。跨越同志一直不肯搞企业化改革，估计有这方面考虑。事业单位的会计制度，是收付实现制的，只要资金流不断，有客流，有融资，折旧管他娘——其实也对，要说该国家出维修费，也说的通。
这次换个新部长，要搞企业化改制，我很担心铁道部的账要崩盘。不知道中央财政能不能托底，如果不能，铁道部的融资成本可能高的不得了，那可能就真玩不转了。——忘情力挺也不行。
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家园 折旧计提好象等同于初始投资吧？ 这两个算一个就行了。
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家园 京津那个账 是媒体说“内部人士透露”的。武广高铁也有个“内部人士透露”
熟知高铁情况的人士透露，按照今年前11个月的客流情况估算，武广高铁首年实现50亿左右的收入不成问题。50亿的收入已经足够覆盖武广高铁首年需支付的26亿银行贷款利息，以及支付给广铁集团和武汉铁路局的20亿左右的委托运营费看到没有，有20亿左右的委托运营费，这里面除去运营成本，应该还有很大的利润。武广第一年开多少车是能数出来的，说什么也到不了20亿的运营成本。
我估计京津那个账，5亿如果真是折旧，肯定不能把现金拿走，只能记帐。运营给了北京局7亿，里面也有利润。
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家园 铁路可能不需要像工厂一样折旧，只要维护就行 一个工厂，20年折旧摊销意味着，不但要摊销这间工厂运营时的设备维护和零件更换，20年后还要有钱建一间新工厂。因为随着技术进步，20年后这间工厂的资产就是零了。而铁路不用考虑这个。只要能有维护费即可。20年后这条铁路照样运行。国家要修新铁路另外拿钱去修。绝不指望一条路再赚出另一条路。
我不懂瞎说。
