西西河

主题:西河微步-让我感动的一个民科数学家 -- 老马丁

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          • 家园 其实他们主要是天赋和兴趣

            而做出问题的关键就是这些。民科不妨定义为一辈子都不入流的民间科学家们。事实上早期的科研不依赖于集体行为,恰当的逻辑思维便可以发现事实之间的联系。所以科学家可以存在于民间。

    • 家园 其实我觉得数学界对他还行,值得玩味的是中学领导对他的态度

      包括现在包头9中的介绍,都没有一篇提到这个人的

    • 家园 陆绝对不是民科

      他是很正统的业余数学研究者(这里我说业余是和职业相对,并不是指内容),关注最新的研究,与相关人士交流,并向专业期刊投稿。以上三项才是与民科的最大区别。我们所谓的民科通常不关心最新或者已有的结果,宁愿与媒体、网络或者老百姓交流,习惯于向XX大学数学系所,中科院或者院士写信(越有名的越多)。

      就陆本身而言,遭遇是坎坷的,但大部分是那个时代的原因,而不是所谓“打压民科”。以下引用文字来自百科。

      他的“寇克满系列与斯坦纳系列的构造方法”寄给了中科院数学所。1963年2月,他接到数学研究所的复信,信中介绍了一些最新的文献资料,希望他自己去核实论文,并说:如果结果是新的,可以直接投稿给《数学学报》等刊物。

      在我看来,这已经是很好的结果了。1、中科院数学所没有审稿的义务。2、60年代,介绍最新文献并建议复核已经是一种鼓励(当时找相关文献并非现在如此轻易)。

      于是陆利用春节期间将论文改写,于3月12日投寄给《数学通报》。而《数学通报》就其性质来说是不刊登长文的,尤其像陆的专业性很强的长文。难熬的一年过去了,得到的答复是:“由于篇幅较长和所用的数学工具,建议另投其他刊物。”

      大家了解一下就知道这个结果根本不意外。《数学通报》主要面对中等数学,且以数学教育为主,不是学术性为主的期刊。

      1966年陆被《数学学报》退回的,后来被认定为解决了Kirkman问题的论文的确是一个可惜。不过我要说这和民科不民科的无关,当时的学报是季刊,能刊登的论文数本就有限。此外,组合又不属于热门方向,自然容易被退回。

      1979年陆的一篇论文被学报接受,1983年陆被邀请参加中国数学会年会,这些都是说明他作为数学研究者根本是被学术圈接纳的。

      通宝推:小匪盗,
    • 家园 他不是民科

      他做的还是很专业的,那就是往专业期刊投递自己的成果。我相信他在大学也得到了很好的训练,物理毕竟要用到很多高深的数学知识。物理系选修数学科目也不罕见。 民科的最大特点就是满世界寻求认可,不管什么场合,逮住机会就宣传。大部分民科甚至基本的常识都没有就宣称破解了什么什么猜想,甚为可笑。

    • 家园 我不认为陆家羲是民科,他就是标准的数学家。

      数学家本来就是像他那样,因为兴趣,在有别的职业的情况下,业余研究这个的。

      民科也是,那他们有啥区别呢?

      我认为,区别就是交流。

      如果不作交流,认定我是对的就是对的,错的也是对的,那就是民科;

      如果对于有价值的交流,接受进而改善,就不是民科。

      这种交流,既包括面对面,也包括书面比如专业杂志。

      如果你站得太高,谁都无法和你交流,那就留给历史,类似这样的情况也多的是,比如康托啥的。

      如果絮絮叨叨,见人就要给人讲课,让这些人支持你,这个不是交流,这是单方面灌输,这样做的一定是民科。

      • 家园 也有可能PAPER写的比较糟糕的

        第一次写专业PAPER,写的东拉西扯的是90%。该说的说的很少,不该说的写了一大堆,让审高人失去了兴趣。

      • 家园 陆先生是不是民科不是问题的关键,

        关键问题是专业人士有没有把陆先生当成民科。

        实际上,在民科不那么多的令人生厌的60年代,陆先生竟然也获得了民科的待遇。

        1961年冬,他把这一成果写成论文《寇克曼系列与斯坦纳系列制作方法》,寄到中国数学研究所。可一年过去了,收到的复信是让他自行校对核实论文。1963年,他把修改后的论文投寄《数学通报》。又过了一年,复信说:建议另投其他刊物。他又改写成《平衡不完全区组可分解不完全区组的构造方法》,于1965年改投《数学学报》。又过了近一年,收到复信:没有价值。接着,“文革”开始了,这个工作只好搁浅。1978年前后,他又先后寄出四篇论文,依然没有回音。。

        高中物理老师,还是师范物理专业毕业的,在专业数学人士眼里是个屁吧,您说呢?盖棺定论,最后吴文俊自己也说,“对陆的生平遭遇、学术成就与品质为人都深有感触.虽然最近社会上对陆的巨大贡献已终于认识并给予确认,但损失已无法弥补.值得深思的是:这件事要通过外国学者提出才引起了重视(他们是真正的国际友人),否则陆可能还是依然贫病交迫,埋没以终.怎样避免陆这类事件的再一次出现,是应该深长考虑”.

        • 家园 引用的出处在哪?

          你确认这个“没有价值”评论的真实性?

        • 家园 退稿太正常了

          教授你的稿子百分之百被接受? 牛逼如法国数学天才,群论发明者伽罗华终其一生论文也没被发表,他的论文还是被另一牛人泊松给退的。

          • 家园 del
            • del
              家园 it's tbe best school,

              not just a 技术学校

            • del
              家园 歪个楼

              之前报考技术学校被拒

              那个不是技术学校,而是Ecole Polytechnique,相当于法国的清华,无数法国大牛的母校。中文一般翻译为“巴黎综合理工学校”。

              比较搞笑的是,Ecole Polytechnique对于当年把Galois拒了也挺不好意思的,一直都记着。看过他们的校史,某一年上写着一行字“Galois第二次报考被拒”。。。

              Galois的情况比较特殊,他性格有很大的缺陷,工作又超越了时代,而且最后的手稿写得非常非常潦草。但当时法国科学院也确实没认真对待他,多次(包括他死后)弄丢他的论文。直到50年后才被认可。

              陆先生的工作确实超越一般意义上的民科了。不过中科院当时也很尴尬。一是陆的工作有点偏(组合数学有很多很困难的问题,但常常不在纯数学家的眼界内),未必能找到合适的审稿人。二是特殊的年代,科学院自己也有点乱。

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