主题：【通报】黄图事件的总结性陈述和说明。 -- 铁手
家园 这是什么，这是肺腑之言！
家园 我觉得有些人对铁手有一个误解 比如“处理问题界限模糊。缺少果断劲”等等
我不知道自己是否理解铁手正确，但我以自己的思维能力和做事方法来看，我也很可能采取类似于铁手的做法。在以往经历过的一些管理事项中，一些类似的情况下，我也是用类似的思路做事的。
这不是什么优柔寡断、放纵、和稀泥。。。而是希望以公正和制度来平等地对待所有人、规范所有事。我不希望自己凭判断就对其他人的重大命运采取具有深刻影响力的处置。
简单来说，就是，我希望，尽量努力向“多法治，少人治”的方向发展。不断摸索一种日趋完善和“与时俱进”的制度，甚至希望是建立一种机制，能够让制度自身不断完善。
通过大家的努力，在机制的作用下。而不是通过决策人自己的努力，在个人判断的作用下。
另一方面，我希望，对“犯罪嫌疑人”也暂时保持其尚未被认定“罪犯”的权利。“罪犯”与否，不由决策人来定！甚至不由广大民意来定！而是由现有制度来定！广大民意可以通过影响“我”和广大民众（其中也包括很多很多“智者”）所共同建立和不断完善的机制的运作，达到改善现有制度的结果。但，现有制度没有被上述机制改善前，要尽可能地遵守。
我们可能因为尊重广大民意，而形成不尊重现有法制，甚至是形成不尊重决定法制的机制的效果。这，可能在一两次的少数情况下实现正义。但我坚信，这对社会（论坛）的发展是极为不利的。
我认为，广大民众建立和完善起来的制度，及其形成机制，是高于一两次多数民意走向的地位的。
这，我觉得在现实生活中可能有很多朋友能够理解，但在西西河上，和这次事件中，我感觉好多朋友真的忽视了。
我有类似于铁手对别人对他自己的评价是“上纲上线”的感觉。我感觉到这次风波中一些狂热和政治化的倾向。。。
其他请参考在这个混乱的时候,俺两边不讨好一下
通宝推：山远空寒,家园 反对，不但反对你，也反对铁手的决定 不管是你所谓的“对“犯罪嫌疑人”也暂时保持其尚未被认定“罪犯”的权利。”还是铁手所谓的“管理逐渐的减少管，提高理”的说法，都是错误的。
为什么这么说？所谓“犯罪嫌疑人”也有权利不容侵犯的说法，立足点是：制止了犯罪嫌疑人的不法侵害之后，有时间慢慢处理的过程。就这件事情来说，带有性骚扰嫌疑的帖子，即没删除，也没修改（去掉图片），仍然堂而皇之的挂在那里那么久，要说这是“犯罪嫌疑人”的合法“权利”，那受害人的合法权利又在哪里？就算是警察在法庭上出示呈堂证供，也要注意影响，也要在电视上打马赛克的，而这里，有过这样保护受害人的处理吗？口口声声保护“犯罪嫌疑人”的合法权利，无异于为虎作伥！
为什么铁手的做法不对？身为管理员，见到有涉嫌性骚扰的帖子，而且还引起这么多人围观、议论、义愤填膺，居然不闻不问，专心在旁边做技术鉴定，就好比：在强奸案现场，不是制止犯罪，不是见义勇为，而是专心研究别人的体位姿势，来“技术鉴定”对方是否是强奸一样的荒谬。难道受害人的抗议，围观人的义愤填膺，都不足以让铁手来紧急处置，“独断专行”一次么？铁手虽然再三辩解，但是在我看来，依然是和稀泥。
老实说，我最不喜欢的就是和稀泥的处事态度，貌似一团和气，尊重每个人的权利，其实是为虎作伥，形如共犯。这中间受害人的委屈，同路人（其他女孩子）的寒心，又被铁手置于何地呢？
家园 你还是糊涂，解读一下 法制的机制：就是管理不删贴，被封不删图，砸蛋也没用的机制
法制的机制的效果：就是黄图挂着，大家瞅着。
不尊重决定法制的机制的效果：
我实在看不出哪里不尊重此效果了。
广大民众建立和完善起来的制度，及其形成机制，是高于一两次多数民意走向的地位的。
您还真把这里当人代会了，新来的吧，这不是铁手家的后花园么。
我有类似于铁手对别人对他自己的评价是“上纲上线”的感觉。我感觉到这次风波中一些狂热和政治化的倾向。。。
这个帖子还真是上纲上线政治化全了
家园 夏三虫---鲁迅 夏天近了，将有三虫：蚤，蚊，蝇。
假如有谁提出一个问题，问我三者之中，最爱什么，而且非爱一个不可，又不准缴白卷的。
我便只得回答道：跳蚤。
跳蚤的来吮血，虽然可恶，而一声不响地就是一口，何等直截爽快。蚊子便不然了，一针叮进皮肤，自然还可以算得有点彻底的，但当未叮之前，要哼哼地发一篇大议论，却使人觉得讨厌。如果所哼的是在说明人血应该给它充饥的理由，那可更其讨厌了，幸而我不懂。
野雀野鹿，一落在人手中，总时时刻刻想要逃走。其实，在山林间，上有鹰，下有虎狼，何尝比在人手里安全。为什么当初不逃到人类中来，现在却要逃到鹰虎狼间去？或者，鹰虎狼之于它们，正如跳蚤之于我们罢。肚子饿了，抓着就是一口，决不谈道理，弄玄虚。被吃者也无须在被吃之前，先承认自己之理应被吃，心悦诚服，誓死不二。人类，可是也颇擅长于哼哼的了，害中取小，它们的避之惟恐不速，正是绝顶聪明。
苍蝇嗡嗡地闹了大半天，停下来也不过舐一点油汗，倘有伤痕或疮疖，自然更占一些便宜；无论怎么好的，美的，干净的东西，又总喜欢一律拉上一点蝇矢。但因为只舐一点油汗，只添一点腌臜，在麻木的人们还没有切肤之痛，所以也就将它放过了。中国人还不很知道它能够传播病菌，捕蝇运动大概不见得兴盛。它们的运命是长久的；还要更繁殖。
但它在好的，美的，干净的东西上拉了蝇矢之后，似乎还不至于欣欣然反过来嘲笑这东西的不洁：总要算还有一点道德的。
古今君子，每以禽兽斥人，殊不知便是昆虫，值得师法的地方也多着哪。
特别注明，非全文引用，也不是文摘的文摘
关键词(Tags): #感想感怀，家园 净化语言的口号与实际操作——倡议成立群众性净化河水组织 其实这个是老问题，很多河友提了很长时间了，但一直没有在改。包括这次，老铁既然提到了“我想顺势提倡净化一下语言”，继而希望“这一类的言辞都不要再出现，都不要再在本站使用”，那么然后呢？好像就没有然后了。。。净化语言也止于“提倡”而已。
提倡：提议，倡导，希望大家去做（《新华字典》）
既然老铁只是希望大家去做，当然不是强制性的。所以管理层对于这些非净化的语言没有任何行动是可以理解的（虽然有违站规但。。。），也就是说，管理层是寄希望于论坛可以自洁的。
我觉得，既然管理层不愿意管这个问题，而大家对此又群情激愤，那么我们是不是可以建立一个群众性组织，通过某些技术性操作，来制止这样的文字出现，或者甚至可以一定程度上惩罚这样说话的人？比如说，建立一个“西西河净化语言党”，凡是自愿加入者，凡是看到任何帖子里有非净化的语言（定义另行协商确定），都有义务 无条件投草。
这样是否可以两全，既照顾到管理层的管理理念，又能够净化河水？
家园 这个主意好 建议“净化语言党”维护一个词库，然后设置若干人员满河巡视，发现有未经净化的语言就招引同党前来投草，砸得它不能显示。
不过这好像有点民粹的嫌疑就是了。
家园 你对铁手的语言不熟悉。铁手那么说的意思就是那些字眼 在他看来就是违规啦，当然他不可能穷举违规的不好词语，对于净化语言他今后是要从严治理。当然我们知道管理还要看人手够不够，管不管得过来。
家园 我看的不是广告，而是疗效 先不说公告建议版里有多少次提出过这个问题，就是铁手自己的公告里也有非常明确的说法：
【公告】西西河的六周年。兼7月回顾8月展望 [ 铁手 ] 于:2009-08-04 23:29:27 主题帖
2、我们有不少的缺点中文网络上张口就骂的情况太普遍，有太多的愤怒和宣泄。正是因为当年有些人的恶意捣乱，才促使我开始了西西河
既然是“张口就骂的情况太普遍”才引发铁手创立西西河，那么西西河开河至今这么长时间，这样的情况仍然不少，甚至还引发过数次大牛离开，那么显然西西河目前为止并没有解决这个问题。有无数人无数次提到，西西河是铁手的，那么我是否可以理解成管理层没有出面强力解决这个问题，是由于铁手不愿意出面？我这么猜想，也是因为铁手似乎也多次提到希望西西河自治，他不希望过分干预（大意如此）。
既然如此，我想，建立一个群众性组织就是解决这个问题的唯一方法了。大家觉得如何？
家园 我并没有反对你提的建议， 说句实话，我上贴没有提是对于这种明显的群众性组织实在不知道对于一个论坛是好还是不好。依照TG的传统，对于群众性组织是慎之又慎，严密监管的。所以这事儿我不想掺合。
家园 ccthere本身就已经是群众性组织了 只要不是组织上组织的（
）团体，都可以称为群众组织。西西河不是还被封了一段时间嘛。当然，如果老铁对于群众组织与TG一个看法，那么还是慎之又慎的好。PS. 我这也只是随便出个馊主意，这不是看着河里乱却帮不上忙干着急嘛。这种事情，如果能依靠组织解决是最好的，所谓群众性组织也正如你所说，搞不好也是双刃剑。但如果组织上不能解决，却也有胜于无，总比被人为了某种目的在河里搅混水的好——这一点，还是可以跟TG学习。TG也没有完全堵死群众组织存在的可行性的嘛