西西河

主题:【讨论】房产新政措施依旧,但措辞更加严厉 -- wrabc

共:💬141 🌺820
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 10
下页 末页
        • 家园 听听上海本地人士的意见,转自local bbs

          最近有幸听了上海政府某智库负责人的闲侃,谈论的话题是上海的房价问题。老头子很会侃,本来是上课的内容全被无轨电车开到了房价问题上,不过谈笑间把上海房价、上海人如何面对房价、政府如何处理房价问题,剖析地很实在,不愧是给市长作分析的人物,我们小市民都理解的很透。希望给大家分享下,端正我们的买房观念。

          简单归纳下:

          一、不要怀疑房价将已你不敢想象的速度继续不断上涨,不要试图用老百姓的承受能力来揣测房价更不要用政府的口号来麻痹自己。如果要预测,不用太大胆,明年的房价可能会是目前的150%,后年可能就是200%

          1、要讲清房价,就要一分为二的看待“房”和“钱”。举二个数据,目前上海可供房地产开发的土地储备是不到200平方公里,上海的总面积是2000平方公里,也就是还有不到10%的土地可利用,记住都是周边临近外省的地方。另外,现在上海硬是凑中央要求的每年200万平方米保障性住房,按照一套房子80平方米算,也就是一年拿出2.5万套保障房(当然保障房也是不便宜的),但每年上海人口的增长速度和外来人员迁入数量是大大超过的,光每年大学毕业生、外来引进人才、以及海外人员,更别算全国各地的贪官老板们来上海置业了。区区2.5万套,估计应对上海每年10万对新人的婚房都不够。所有房子是永远不够的。

          2、至于“钱”,其实才是关键。很多人谈房价光看房子,不注意钱的因素,目光短浅。真正推动近十年来房价的因素是钱,特别是近三年来房价发疯,完全是钱的重要推动力。这里要引用一个数据比较,就是GDP与社会流通发行货币M2的比例。一般国家GDP:M2应该是在1:0.8,但中国近三年从1:1.5一直到今年快1:2。 这个的意义就是,东西没增加,钱多了。傻子都知道,直接后果钱不值钱。现在的流行观点,1万元存家里,一年后实际购买力保守估计减少不到150元。那怎么办,拿钱办实业在中国就是给国家送钱,用来投资绝对没有比房产更迎合中国人传统观念的投资了。所以不管谁,但凡有点钱的都去买房了。换你的话,香港台湾的房子不让买,你会选买哪里的房?上海绝对是个好地方。

          3、那为啥肯定上海房价还要疯子一样涨呢?因为上海买房子,不仅仅是买房子,上海的医疗教育改革是全国最前面的,上海的治安环境是中国大陆地区数一数二的,上海的政府作风也绝对是大陆地区最规范的(当然也是保留点中国特色的) 所以,上海买房就是买全国一流的治疗,全国最高的大学录取比例,就是买全国最好的经商环境,就是买一个平安。(其实性质上和有钱人移民,或迁居香港生孩子是一个道理) 有人问,凭什么前面预测明后年上海房价要涨200%,因为预测是不用思考的,还有可以负责地透露下,目前上海和全国各地一样为了响应国务院号召,必须压房价,注意是“压”。之所以用“压”字,因为房价绝对不是政府能定的,政府只能定土地的价格,现在闭口不谈土地出让的价格,在消费这个环节高喊抑制房价,所以开发商和各地政府只好默契地“压”,就是少卖,不卖,假卖。因为房子都卖了,开发商对房价的利益期待就没了,反过来上涨的趋势还是必然,只会便宜投机客。要明白开发商很多地方都是政府的钱袋子。 根据上海近几个月的数据,上海到8月为止,销售房子数量被压到了原来水平的30%,价格几乎没有大涨,但多少买家在等,又有多少开发商在等政策松了开始换价格呢,下半年开始必补涨。

          二、上海人年轻人不管你收入工作家庭如何,必须毫不犹豫地尽快买房,哪怕背上看似要你全家命的债,当然除非你及你将来的后代已经决定举家迁出上海这座熟悉的城市。

          1、你不买房,将来住哪里。不要指望租房,因为租金会长,房东会提前收回,关键上海的房东合同都不会签长的,就算签了也会提前解约。所以你也不希望你的生活随着几个月就搬家而改变吧,弄到一份信都寄不到准确的地址

          2、你现在不买房,说什么没钱首付,没钱月供,房子都太远在外郊。那按照中国劳动密集型国家的性质长期改变不了的情况,你的工资涨幅连CPI都跑不赢,何谈房价涨幅。至于首付随着物价房价上涨,你永远追不上,以后就算你借高利贷也买不起。至于嫌远,说句打击你的话,上海政府一城九镇的规划中,你就是该住在郊区九镇(包括松江九亭南汇惠南镇等)

          3、没房子,现在女孩子是“非城勿扰”。没房子老婆和丈母娘绝对不会让你舒服的。当然女性有这样的想法也是合理的,依据生物学理论,女性类似于动物对于后代栖息的环境是有要求的,那也像雄狮要抢地盘让母狮子狩猎养小狮子一样。

          三、韩正市长是头痛的,房价已经快逼倒政府了

          上海卖地差不多了,但钱花惯了,一时少了这么一笔政府预算外资金,怎么建设上海,怎么上交中央份子钱,难啊上海没地了,全国的外来人口却不断涌入,预计2020年,上海人口3000万,没地方怎么办。中央的各项要求怎么完成,其中就包括各省的基本耕地面积,上海寸土寸金,不过也要种粮食啊。

          全国刚开始学会玩土地财政,上海却没得玩了。瞧着各地GDP升火箭,上海政府以后的政绩哪里来啊

          世博一盘棋,投入多,现在快开完了,怎么收回,如何用当初对开发商的承诺来“倒帐”?难

          市长难,还好韩正满二届了,谁接受这烫手局呢?市长能换地方,你小老百姓哪里走啊,还是要赖在上海。好自为之吧 5

          • 家园 美国人一旦吹向全球紧缩的号角,这人说的统统作废

            细节方面倒看得门清。

            08年下半年的情况,不可避免还要来一次,甚至来几次。

            全球经济螺旋型下降,并非空口说白话。

            • 家园 2011年上半年,美国二次探底

              目的为了维护美元的霸权。

              • 家园 时间点是怎么推出来的?

                据东方时事导读说,美国国内的问题已经日甚一日,靠新会计准则掩盖起来的矛盾越来越捂不住了。

                它的矛盾爆发在即,就处于这点,它也要更加疯狂地兴风作浪。

                但是我没有看到具体论述,提示美国人接下来可能的动作如何。

                葡萄昨天说,美国人已经开始新一轮开闸放水。这个结合起来看,有点意思。

                • 家园 二次探底

                  按紫微斗数来讲就是伪钞满天飞。平头老百姓是不敢印钞票的,只有政府才能这么做。说白了就是印钱救市,只有一个前提二次探底。

            • 家园 not this year.

              Obama has forced out all advisors who insisted on strong dollar policy. Obama believes in soft dollar--just like all American presidents before him, such as JFK, Johnson, Nixon, Bush Senior. As to future damage, no president cares. It is all about "political performance sheet".

              Now political opportunism dominates the dollar decision. What politicians care is the votes from angry mobs against China--all politicians are peddling this simple idea: forcing Yuan up will bring prosperity and jobs back to you, red necks... Even though they all know many jobs actually will never return to America at all.

              The reality is that after each major credit bubble burst, it is NORMAL FOR A COUNTRY to experience at least 5 to 10-year of slow growth, because everyone still had the terrible memory of credit expansion and implosion.

              It will usually take time for people to regain guts to take on more credit and thus expand the economic activities again.

              通宝推:西瓜子,
              • 家园 It is hard to believe that

                Obama has the power to choose a weak or strong dollar.

                How about the shareholders of Federal Reserve and their agents serving on the FOMC? Strong or weak dollar, it should be a decision for them to make.

          • 家园 欺诈
          • 家园 莫非是印堃华

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            还是哪个本地大学房地产研究中心的“铁三角”专家?

            某年某月,听某衙内“创议”城市规划应施行“贫富分区”,之后沪督倒了,不久菊花也谢了……

          • 家园 政府没有多余的地,不等于其他什么没有

            而且是在数年内数千万平方米那样的供给。如果老先生不知道这个,就太可惜了。

            过去一些人提出要做脱离人民的正常国家(比如我一个老师就是这样的人之一,他的博士同学现在为常委做顾问,在课堂上常有此类论调。),这个政策的调整后,政策微调,然后上海巡抚成了微调中相互妥协的牺牲品而今,这个做正常国家的基本政策已经失败,相关的决议与大调整,谁是牺牲品。呵呵,老百姓短期是是榨不出多少油水的,而作为本次大调整谁来支付成本额,希望聪明人多想想。

            • 家园 柿子挑软的捏

              自然是手里头相对有钱,但是政治(暴力)上相对比较弱的。这几年移民潮越来越猛烈,当是有这方面的担忧。

              • 家园 葡萄说的:"数年内数千万平方米那样的供给"

                从何而来呢?是那些炒房的吗?这和移民潮有神马关系?他们把房子卖了出国?

            • 家园 脱离人民成为正常国家意味着?

              城市化到此为止?血汗工厂继续?

              • 家园 一个帖子及其解释

                链接

                http://www.here4news.com/article/3112717

                现在的调控会把炒作的热情与自负最终推到即使加息都可以无视的地步

                或者那本身才是目的

                一个在特定条件被触发后,所可能引起的目标或者阶段性目的的背景设置之一。

                原本的游戏背景之一,是谁如果如何如何之后,才会诱发的改变。

                》》》》》》》》》》》

                葡萄 23:38:51

                1.我们都不怀疑政府官员及其工作人员的智商

                葡萄 23:39:24

                2.对普通人而言,在1这个群体,他们的根本利益不是财产,是权力

                葡萄 23:39:59

                3.在既有权力格局变动中,1这个群体他们所有行为模式都将服从2的最终归属

                葡萄 23:41:45

                结论,现在调控或者调整的目的本质是权力的再分配。如果不从这个角度分析政策,就难以理解....现在和不久后的一段时间,到底发生了什么事情。

                PS:这个单调的世界需要白马王子,而不是救世主。另我回复的帖子,还有他回复的我的那个帖子。是串接这个帖子基本路径的线头。其他解释与我想法关联不大。


                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 10
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河