主题：【原创】如何正确看待中医--传统医学？ -- 虽远必诛
家园 不能赞同你对中医的看法 所谓的局限性，是从西医的角度来看的。
而且 中医正在走现代化的道路。
日本有一个叫TSUMURA的药厂，在这方面就有很多通过对传统中药
的量化分析，取出中药成分的合理部分，做成散剂。
我吃过一些他们的治疗花粉症的中药散剂，非常的有效。
当然 今年 西药也出了一些很有效的药
但是，我还是比较相信中医药对人体的调理的医治理论。
所谓的西医治病。中医治命。
不好意思，因为父辈我在中医学院里长大，对中医有些厚爱。
家园 您这个例子说的其实是中药，不是中医，医和药还是有区别的
家园 中医必须走现代化的道路 家园 所谓废话，此文如是。几天辩论就从“废医留药”败退下来了？ 不可否认传统医学很有价值，很有必要发展。比如澳洲２０１２年就要对中医进行注册，届时就可以在私人保险业分一杯羹。
但是公立系统还是进不去。因为效果不肯定，费效比差。
=======从前两天
中医作为原始的医学，粗瓷大碗，有时好使，有时不灵。----“回复中粉愚蠢问题，顺便提高中粉智商 50 2 虽远必诛 ”在对照现代医学下，大多数的情况下都不灵。
包括阿司匹林在内很多的西药也都是最早从植物中提取出来的。同中医理论没有关系。中医理论指导的用药，在临床没有明显的优势。
对中医的认识是这样的，中医中药有效，但是价值非常低，有很多的疾病是无法治愈的。迷信中医会人财两空。---“原创】关于针灸问题的基点说明 [ 虽远必诛 ”针灸要比中医古老的多。不是中医发明了针灸，而是中医用自己的体系解释了针灸现象，并且把针灸囊括为自己的一部分。针灸可以干什么？针灸可以镇痛，个体差异非常大，夸张的可以开颅手术，不好没有任何作用。
我天天给患者扎针灸，永远不会告诉患者会去根，也不会告诉患者一定好使。----谎言重复的再多也不能成为事实 [ 虽远必诛 ]‘
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随便引下阁下的名言金句，虽然这不是您最典型、最雷人、最囧的最大嗓门的那些。（那些要是引用了，别人要么以为我在捏造，否则立刻认定您是西药公司的打手，公共说客，影响大家对你我的认识，不利辩论）
关于西医西药的认识，大家这些年很清楚：医疗原理符合生活体验、感情上的主观逻辑（不论是否是一时正确），效果直接，作用部位清楚，（头痛割头，脚疼砍脚相当便捷明快，病患对保留自己身体肢体的选择权，可以说一点没有。）合成药物为主，（即使有天然产物，也大多提取某些成分，以便工业化大规模生产牟取暴利。）坚决走精英化教育，高成本医疗，高价暴利器械的道路。抵制任何其他医疗手段，宁可病人等死，也反对地方草医药治疗病患。而医药费用的高昂，专利费的天价，在第三世界国家人民的流行病、传染病、疫病艾滋的大爆发背景下，西医西药界的道德伦理缺失，不是像宗教施舍那样，撒点免费医疗的幌子能挽回来的（中草药一样有天价药品，但这是中医药的少数，而且，有众多替代成方，虎骨犀牛角禁了多年，不也没见中医叫苦？中医药扎根民间，本来就是平民救苦的行业，至于天然药品的毒理不清，这些年大有改观，况且，真正剧毒的是西药，人工合成药物，对人体来说都是未知的毒性物质，不是西药重视安全性，而是必须检验这些本来不是自然界的东西！药理学是现代科学发展赋予医药行业的工具，不是西药的专属！）
至于说中药毒理问题，西医自己屁股更不干净，这些年抗生素泛滥，超级细菌、病菌不断出现，什么猪流感、鸡流感、H1N1,各国焦头烂额，随着抗生素在全球养殖业的使用，可以说每个国家的人民，吃一口肉，喝一口奶都在补抗生素！
寂静的春天描述的悲剧，这些年环境意识的增加，排放到自然界的矿物质很多被制止，可那些千奇百怪的人工合成药物，伴随着西医科学的诱惑不断的进入人体，万一玩出什么人类变异，人不似人的灾难，不也是“科学的”讽刺？
中医药在跌打损伤、百姓常见病痛上的医疗廉价方便，疗效迅速，不是说两句科学、真理、人类先进性代表就能开玩笑般的否认。
社会上真假科学属于自然竞争，能生存下来的自然就有道理，在网络上夸夸其谈，大肆贬低中医药有什么用？
枉费口舌，浪费上网的电力，地球万一因为你们的废话“过热了”，南北极融化，大家都得爬珠穆朗玛峰，那你们岂不成为地球罪人！（话说某人声称，纽约大停电就是他拉灯线成了压垮电力负载骆驼的最后一根草！）
现代医学是现代科学的产物，“视人如马”随便给人扎针放血的西医先走了一步，中医也正在追赶，西医中医没啥不能并存的道理，都是现代医学的一部分，取消个名称有什么意义？！
将来中医发展，把西医名称取消，并入中医不也是一样没人在乎？医生的名称来自你能治病救人，姓张姓李，黑狗大夫，卖膏药的，只要你治好病患，对病人就是上帝，尊声医生。
您要是把人越治越严重，遗祸子孙后代，那你就是灾星，群起而攻之，起个名字叫上帝也没用！
至于“废医留药”的废话，不过是“中药变成西药”的说辞，这么说您不已经承认中药就是西药！那换这么个名字有啥用？好听呢，还是好用？
中医因人因环境施药的合理医疗手段，是中草药现代化的基础，没有中医配合、改善做后盾，西医知道这些药是本来干嘛的？
先承认中药的有效，却又否认中医的作用，您这是自相矛盾而不自知呢？还是别有用心，别有怀抱？
中药之所以被认知，来自中医的实践，没有历代中医的成方、用药经验，您玩的是无水之源呢，还是上树找鱼？
扯谈好多天，毁人不倦，还真是坚持真理的斗士呢，在今天这样做的，要没有利益刺激，您的精神境界可谓[FLY]白璧无瑕，自然天真[/FLY]！
附个网友大熊先生西药毒副作用数据：
至于说反应停是现代医学纠错能力强的体现，我不能苟同。在反应停生产厂家和FDA周旋的过程中，刻意隐瞒并忽略生殖毒性。我看到的只是商业利益的罪恶和黑暗。看不出一点他们是主动纠正错误，防患于未然的意思。来自链接出处反应停残疾近万人，如果还能藏着掖着。这样的政府怕也不长久吧。对比三聚氰胺造成的后果，难道我们也能说他们纠错能力强？
顺便给您一个列表，看看所谓现代科学吧
1922-34 安替比林 退热药 导致粒细胞缺乏，死亡2000多人。
1935-37 二硝基酚 减肥药 导致白内障，死亡117
1937-38 磺胺醑？剂 抗生素 导致尿毒症，死亡107
1939-48 甘汞 泻下 导致肢端疼痛，死亡585
1939-50 黄体酮 激素 导致男性化600人
1953 非那西丁 解热 导致肾功能衰竭，2000多人
1954-56 有机锡 抗感染 神经痛，死亡100多
1959-62 三苯乙醇 降胆固醇 白内障阳痿脱发1000多人
1959-62 反应停 镇静 畸胎12000多人
1960-66 异丙醇 哮喘 心率紊乱，死亡3500人
1965-72 氯碘喹啉 感染类 SMON症，10000多人
1966-72 乙烯雌酚 激素类 阴道腺癌，300多人。
无论从什么方面，我都看不出现代医学和所谓的发达国家有多么伟大，多么知错必改。
我从不良反应知道的数据，西药的不良反应发生率，无论是绝对数还是相对数，都不低于中药。要是看看美国的数据，你会下一跳。可惜，谁都不敢公布。我也不敢说，怕惹麻烦。
——上世纪80年代初的著名减肥药“芬氟拉明”药害事故，造成美国数十万例减肥者心脏瓣膜受严重损害，其中很多人后来不得不做心脏瓣膜置换手术，忍受经济和精神上的双重打击。
——上世纪90年代末上市的降血脂新药“拜斯亭”（西立伐他汀）药害事故，导致全美国有200多例病人（另一说有600多人）因服药后引起一种名为“横纹肌溶解“的严重副作用而意外死亡。
——本世纪初开发上市的用于治疗风湿性关节炎等慢性炎症性疾病的“万络”（罗非昔布）产生严重的并发症。据美国医学杂志报道，据不完全统计，全美国迄今已有4万多病人因服用“万络”引起风湿性心脏病并发症而死亡。而此药在上市之初曾被人誉为是“超级阿司匹林”。
2005年美国死于药物不良反应的总人数已达3.3万人；2006年此数字估计为3.7万~3.8万人......
除上述直接死于药物不良反应的3万多“院外病人”之外，美国医学会报道说，美国医院每年都有10.6万名住院病人因处方药物的严重不良反应而死于医院中，这一数字实在令人震惊。
----以上是所谓“世界上最严谨最科学最爱民”的FDA监护下的美国医药。
随便搜索得出的数据，至于每年美国死于药品试验的人数，大概没人知道吧？
这些"科学可信"疗效的正规药品，不知道在所谓的大规模临床试验时，有几个试验病人活下来的？
通宝推：大脚丫,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 兼听则明，怕别人投蛋做什么？ 中医有中医的问题，西医有西医的问题。现在的现实是西医是主流，在起主要医疗作用。中医必须要大改，存实去虚，病理，疗法，药物要标准化，数字化。
家园 回来看看发现俺还没砸蛋，补一个。 既然你要说就说一说。
俺没精神再去一个个引用，就顺序把。
1、你以为是败退了，把自己看的太高了吧？
谁也没说中医完全一无是处，问题是中医理论中的是太少了。
废医不是把中医完全扔掉，是扔掉中医中“不是”的部分，取消专门的中医院和中医学院。但留“是”的部分归入现代医学。到那个时候喜欢中医的人也就可以自豪地说“现代医学的源头也包括中医”，而不是中医与现代医学科学扯不上关系。
另外保留民间中医和其他民族医学如蒙、藏医（这也符合一些人认为中医只能师徒传授才能学出真正的中医的要求）作为替代医学，现代医学治不好的也可以去碰碰运气。
2、难道从植物中提取的药物就是中药？别给自己脸上贴金了。天然动植物、矿物入药不光是中国这样干，所有的民族传统医学都这样干。
七八十年代曾有美国医药公司研究发现了苦棟树叶中的医药成份申请了专利，印度提出抗议，说是苦棟树叶印度人古代就用作药用了。
3、有些中药当然有效，但这个效果很难确定，中医也搞不清中药中的哪此成份起了什么样的作用，只好开上一大堆，再用“配伍”来掩盖这个不清楚。再说，中药起效的原因真是中医理论解释的那样吗？
4、中药变成西药（现代药物）不是那么简单的事，传统中药里面原料一大堆，每一种原料里都有几十种到上百种并不太明确的化学成份，现在并不清楚里面起效的是哪种成份，其他成份是起正作用还是反作用。变成西药就是要搞清里面的有效成份，把这些成份提炼出来使用，这样质量、剂量也好控制，还可能此化学成份为启发开发更好的药。
虽然青蒿素从严格意义上说不是中药，但也可以作为中药变西药的一个榜样。
关于你最后举的现代医学出的一些问题更是说明不了什么，别人犯了错误并不能证明你就是正确的。
家园 跟进 我一般不给被屏蔽者投弹，不过特例也没什么不好。
家园 想通宝推，发现友善不够 汗。。。。。。
家园 也支持一下。 不过应该看到，中医也急需现代化发展 需要积极在现代科学技术的基础上，重构和发扬中医体系。
网上辩论的凶，其实缺少深入分析。其实细分讨论大家的分歧会小很多。
尝试一下：
1. 中医治疗中小外伤、中小毛病:
如河里有举过的腿伤例子。俺再说一下俺自己两次落枕的例子：第一次落枕在88年，早上起来脖子不能动啦，俺害怕，家人说是落枕了，就去了一家小厂矿医院，医生看了说：“哦，没关系，一会就好”。然后让我落座，一边查看，一边和俺聊天，然后顺势用手法一摆俺的脑袋，然后一切就OK乐。不到五分钟，不花什么钱，效果立现，马上头就可以摆动了，当时还略有不适，但一会后完全和平时一样了。另一次就在当下，2星期前。同样是落枕，这次在大城市，去了三甲医院，先去了理疗科，理疗科说要做理疗，一星期左右会好。俺不干，于是俺又去骨科，骨科的副主任医生比较坦率，很直白的说,"手法甩一下是很快就会好，不过俺不敢给你甩"。又问理疗科是谁给你看的，俺说是某某，他就说，他不敢给你甩，俺就更不敢了。
于是，俺只好屁颠屁颠的回理疗科做理疗，没个屁用的理疗，用了一个星期左右才好，前几天都是歪着脖子干活，被人耻笑。据说，不用理疗，一个星期自己也就好了。虽说有医保，不过医保账户里的银子也去了一些。不过损失最大的还是时间和工作不在状态的损失。
对于此类的问题，其实应该采取有限度风险自负和集体保险原则。
1.政府对于此类中医业务，采取一定的培训和认证措施，如考核发放传统治疗认证证书。保证医师水平。
2.对于此类业务，开展如交强险般的集体保险，应对较少出现的意外。同时，最好保险和证书挂钩，减少环节。有证书的医疗活动都纳入保险，费用分摊到治疗活动中去。
3.治疗前清楚告知患者，并签同意书，患者自己也承担一定的风险。
有故事云：A：这个不能吃，那个不能干，不利于健康。。。 B：TMD,这个不能，那个不能，哪活着有个屁意思！
虽然吃过众多酒楼宾馆，俺也一直是街头小吃、挑担小吃的忠实客户，虽然其中有点风险，但俺是成年人，值得冒的风险还是要冒的。最后，其实根据做卫生检验的朋友讲，TMD酒楼宾馆五星级的东东，搞怪的情况未必少。。。 反而一些挑担的小贩很注意卫生。。。俺想也是，他们本来就弱小，客户本来就不多，更要好好维持，出点事，索赔几千块，对他们就是天文数字了。。。
吃是如此，医也是如此。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这个是医生怕担风险 曾经有医生做这个做到病人颈椎脱位。
家园 那些砸蛋的请留下理由，有理的说理批评，无理就是撒气取闹！ 除非无道理可说，只好撒蛋撒气！
[FLY]白璧无瑕，自然天真[/FLY]
家园 要是有理的话 早就跟着骂了，还在这里沉默？？
哈哈，给人家点含蓄的选项吧。。
家园 这篇中肯到位 赞
家园 这贴子算是真正点到位了 中医这百十年没正经的发展过，至少目前还属于传统医学。中医需要引入现代科技，自我完善自我发展。没必要一棒子打死说中医甚至传统医学什么都不是，也没必要吹嘘中医万能。
中国医学属于中国文化的一部分，任何妄图通过攻击中国医学，抹煞中国劳动人民的历史贡献，从而达到虚无中国历史文化的举措都需要大家的警觉。
但是承认中国医学的历史性贡献不代表保持坚持传统不变更。用扬弃的手段改造中国传统，将中国传统结合现代科技，从而实现中华民族的再次文化、种族繁荣，是最好的维持中国传统的办法。
家园 某人故意把“中医粉”称为“中粉”，到底是 汉语水平有限还是别有用心？