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主题：【价值组实盘报告】109周：基本面做空容易，但应该被制止 -- 陈经
家园 【价值组实盘报告】109周：基本面做空容易，但应该被制止 基本面中长线实盘投资组合
投资理念：以老拙的“四项基本原则”为基础
选股：相对的低市盈率，持续的高成长性，确定的价值提升，良好的政策支持。
选时：被市场忽视或错杀，近期回调整理。
以上与格子组一期理念相同。
持股：熊市低估状态坚定持股，高抛低吸降成本。大牛市或者小牛市价格高估后，用趋势理论决定卖出。注意风险，控制仓位。
操盘人员：起始资金40万，目前由陈经与nettman进行摸索式的投资，额度各为20万。
本周操作：
陈经
13.3卖出113股招商银行
7.27卖出2500股万科A
21.52买入1000股中信证券
22.1卖出1000股中信证券
7.21买入2500股万科A
nettman
无
持股：
名称 股数 持仓成本 现价(涨幅) 盈亏 现值
中信证券 5800 20.923 22.04(5.34%) 6478.6 127832
万科A 2500 12.702 7.22(-43.16%) -13705 18050
中国铁建 13800 9.949 7.57(-23.91%) -32830.2 104466
潍柴动力 1 10323.11 58.8 (-99.43%) -10264.31 58.8
莱钢股份 1 77119.64 8.61(-99.99%) -77111.03 8.61
资产情况：
起始日期：2008年3月10日
起始金额：人民币400000元
持有现金：人民币5898元，其中陈经可用5461元，nettman可用437元
股票市值：250415
组合现值：256313
浮动盈亏：-143687或者-35.92%，比上周多亏11.52%。其中陈经浮亏48657元，-24.33%，nettman浮亏95030元，-47.52%。期间上证指数涨幅-37.49%（4300.52-2688.38），沪深300指数涨幅-38.62%（4621.69-2836.79）。
对大势的观察
本周美股、港股与A股全都崩盘一样跌，各种利空都出来了。美股跌，是个好事。我早就在等，本来看着A股跌情绪不太好，看到美国出事，就觉得放心了。中美经济中短期合作，长期竞争，近两年股市表现经常相反。一般是A股先跌、先涨。
现在看基本面，全是利空，七八条。货币政策慢慢趋紧，准备金率上调三次，流动性不仅是拐点，而且确实在减少。地产新政，直接引发做空。蔬菜涨价，CPI终于要起来了，通胀压力大。IPO力度还是非常大，农行要上市，集资没完没了。希腊债务危机，全球经济二次探底风声出来了。铁矿石谈判一再失利，钢铁行业很痛苦。股指期货，资金困难的时候看来是会助跌，因为做空较易成功。上市公市利润增长预期也有下调。
象我这样的容易偏向乐观的人，今年也不太敢唱多了。年初的感觉是要做空，后来觉得是平衡市，只在3000点以下唱多。后来觉得有一个春季行情，也只敢唱到3500。哲学上来说，唱多容易害人，如果不是大机会，还不如不唱。稍丧失警惕，我就遭到了操盘以来最大的周损失，一周跌掉20%。这有中信证券停牌的偶然因素，但主要还是因为对平衡市的估计错误了。
大盘股，实在是盘子太大。在平衡市的阶段，本来就不是靠资金撑着，而是靠低估值以及业绩向好支撑。涨起来得慢慢拱，需要强力唱多与乐观情绪甚至政策支持。做空其实很容易，筹码多的往下一扔就能快速打低，大半年来都是如此，跌明显比涨要快。在牛市中，这是一个强势的迹象，上涨时间多，快速调整后再涨。但在平衡市中，这并不好，因为创不出新高。这实际说明空方的力量很强。当做空的主力改变了预期以后，如保险资金认为2700点以下才可以买，就会坚决往下打。做多的很快就没有多少钱了，只能任空方往下扔。
这次平衡市，特点是时间创了纪录，可以算是有8个月这么久。平衡市会消耗多方的力量，空方反而会增强实力。我在年初的周报中，意识到了这个问题，但后来还是本能地偏向看多。时间对多方不利，多方需要外来力量的支持。2002-2004年，其实可以看成一个大的平衡市，只不过上下幅度稍大，1300-1800。中间，政府有数次扶持股市的努力。但是这些努力最终都没有托住，A股跌下了1000点，因为多方实在是没力了，一些有名的庄股力量都消耗光了。
为什么多方会被消耗？因为多方主力是纯朴的人民群众，经验技术心态不如会看空的“坏人”。较量来较量去，自然一次次吃亏。各种大小非、IPO、税费、老鼠仓，最终都要多方出钱才能获利。有些钱多的主力不断做多，但也只敢做局部小盘股，和以前的庄股一样。最后，市场多方挺不住了，崩盘一样下跌。
这种自然过程可以被外来力量影响。2005年，货币流动性急剧增强，可以开始大牛市了。2008年底，也是这样，都创造了大牛市。大牛市，与流动性的关系看来是最强的，几乎可以等同。但是这种流动性增强，不易发生。
得出这样的结论，实在是很不高兴。我始终希望能有一个和谐的股市。大牛市不好，能慢牛也不错。慢牛不行，平衡市也行。人民群众炒点股不容易，为上市公司做了很大贡献。许多买大盘股的群众，也不是图暴利，而是为了保值安心，实在信不过存款。在中央领导看来，A股是赌场，可以牺牲。我认为这并不公平，小盘股是赌场，但买低市盈率的大盘股稳定股市，本来也是中央政策鼓励的行为。
管理层应该帮助多方，稳定股市，不能放任近来这种疯狂做空的行为。我这不是唱多，而是为了全体的利益。中央近来出台地产新政，打击房市泡沫，我坚决支持，这是正义的行为，对中国长远有利。而大盘股并没有泡沫，却因为流动性的问题，遭到重点攻击。如果放任大盘股不断被做空，那么人民群众在低位会被逼被吓卖股，做空的坏人就得逞了。2008年股市那样跌，中央出手迟了，跌得过低。但总算建立了稳定股市的机制，汇金、大国企都可以出手。
如果管理层不帮助多方，那就要看空方想打到多低才满意。按照“坏人”的盘算，2500也一下就到了，各种利空轮着炒。多头反击就扔下去，大盘股做空的筹码没完没了，这也是主要拿大盘股做空的原因。不在于市盈率高低，而是做空的筹码多。我不知道“坏人”们的预期是什么，也许他们是能做多低就多低，直到“基本面”利于做多再往上吃。这对价值投资来说，其实是很好的机会。如果“坏人”能够做到很低，有防备的“好人”，应该放心大胆地买入。
如果管理层出台稳定股市的政策，我认为困难并不大。在低估的情况下，这是值得的，托市还能获利。1998年香港政府出手对付炒家做空，后来获大利退出。美国政府低点托市，获利也很多。股市里“坏人”多，要帮助群众。对国民的感觉来说，一个低迷的股市，虽然只是浮亏，感觉却不好。另一方面，防止跌得过低，就可以让以后上涨时幅度不过于夸张，这等于是防泡沫。
我这是一种政策建议，稳定资本市场，对实体经济也有利。房地产泡沫打下去是好事，股市大盘股没有泡沫，就要防止结构性的恶意做空。
现在市场上普遍认为只会有反弹，反弹后继续大跌。在目前的市场格局下，我也同意这种预期。也许最终还是需要政府出台强有力的股市政策，将大盘股全部拉涨停，才能扭转这种残忍的预期。
对个股的分析
本来准备卖出中信证券换股的，但由于跌得太急，没反应过来。现在中信22元，是绝对低估了。虽然炒各种利空，但全是短期因素。
一下就亏损较多了，我会想些办法再挣回来。回本任务不重的时候，我琢磨理论问题较多。如果需要挣钱时，可以通过短线上下操作降成本。小资金灵活，比大资金更易操作。但总感觉不是正道。
家园 个人观点 个人观点
１，与实体经济相比较，管理层根本就不关心股票市场，尤其是股指高低，或者说只是放在极其次要的位置上．
２，管理层只是像个标准的开赌场的，
ａ，我从中拿走我想要的（为企业募集资金 收取场子钱），具体你是在里面 输得倾家荡产，还是一夜暴富，那是你的事情，关键时候 我会提醒你 该回家了－－但只是提醒，决不干涉（红了眼的赌徒会听谁的？我记得 管理层也曾在股指高昂时提醒风险，但没人会听）．
ｂ，只要你不是贪得无厌的巨型老千，而且只要你不影响我赌场的正常运营，一般都是不会理你的． 其实正常的赌场，也不会理会赌客是不是被其他高手赢了 或者只是运气好坏．
所以管理层 在不影响实体经济的情况下，一般不会 也不应该单纯针对股市出特别的调控政策．否则就是赌场涉嫌操纵赌盘输赢．
当然可以增加一些新项目，新规则增加可玩性 满足不同群体的需要．接受的留下来继续玩 不接受的 赶紧离场，而不是等输了再来找规则修改的麻烦．
说白了，股市就是赌场，
只有认清这点，才能放弃所有不切实际的幻想，以进赌场的胸襟和气魄参与股市．
暴涨的时候你不会轻易出来？抱歉，暴跌的时候 也不会有人去替你兜着．
家园 股市一跌，就要政府救市， 制止做空。 太搞笑了。
金融危机后，中国股市涨得早，也涨得猛。现在跌是正常的。
股市里面本来就该小心翼翼，如履薄冰。在股市呆久的中国老股民都是这样存活下来的。 股市本来就不是挣轻松钱的地方，要不西方国家的散户怎么都被消灭了呢。 舒舒服服挣钱，不动脑筋就捏住那几个著名的股票，等着数钱，真这样能行的话，股市也不会有大多数人亏钱了，除了06大牛市，没有这么容易的事情。
家园 把希望寄托在管理层身上有点靠不住，可也没有其他办法。 股市小民就是在支援国家建设的同时赚一点小钱，现在股市象老虎机慢慢地就让人们望而却步。管理层在股市的监管上毫无疑问是失败者。政策不稳定东一下西一下的心中好像没有数，或者是太有心计啦；就是在股市圈钱，把全国人们都套上。
家园 稳定资本市场，可以在动态中稳定。 这和做空大盘股是对立统一的矛盾。不会只有涨，没有跌。也不会自己孤立的涨跌。
PS：政府一直在帮多方，不然金融危机下 哪来至今那么多6000点市值的股票，哪来一枝独秀的暴涨房价，哪来的疯狂做多，多方应知足了。疯狂做多带来疯狂做空，不以人的意志为转移。政委不断的买进卖出，自然乐观。即使知道基本面不好。
家园 花谢政委好文 家园 每一次暴动都是财富集中转移的过程 俺决心拿做实业的精神来买股票，我就踏踏实实逢低就补。我让你折腾……
家园 关于价值投资的困惑 首先，我相信有价值投资存在。但是，关于价值投资，我仍然十分迷惑。为了引起思考，提出以下疑问。
1、假设股票可以分为价值股和垃圾股。那么，什么是价值股？举例来说，经分析，中信证券是价值股。这个意思是说
（1）中信证券在5块的时候是价值股——大家都同意
（2）中信证券在100块的时候是价值股——当时这么认为，但市场不认可。现在大家都不同意，或者说100块的中信可称之为垃圾股。
问题来了：中信证券的价值到底是多少，怎么计算？
从而有操作策略：不考虑趋势投资，只以价值投资为基础，则应该在低于价值的时候买，高于价值的时候卖。
2、价值会不会变化？
同样一只股，同样的业绩和基本面。是否在不同的股市大环境下价值也是不同的？
如果这个命题成立，应该在计算股票本身的价值的时候，还要加一个大盘指数点位的修正。如何测算？
3、价值怎样体现？
如果不以做股东为目的，而以低买高卖赚取差值为目的。则价值更多体现为：未来会涨，有价值；未来要跌，是垃圾。
那么就必须引入趋势投资。
价值投资与趋势投资怎样结合？
家园 关于股指期货的观察 目前媒体上对股指期货作用的宣传，虽然不再说股指期货具有减少波动的维稳作用，但还是强调股指期货并不影响大盘走势，充其量只是
提前几分钟预期而已。这种说法当然有维持安定团结的需要，不过我仅从观察盘面的角度来理解，觉得这个说法基本还是合理的。
我自己的观察结果啊，不一定对，供参考：
股指期货本身比股市早开盘15分钟，它的开盘价受外盘影响可能会大些（也许和炒股指期货的人主要是以前炒商品期货的人有关，习惯了大宗商品走势受外盘影响比较大）。这时候股市已经开始集合竞价了，沪深300的点位可以看出来，于是股指期货的点位很快回归到和股指现货
相差不大的点位。
股市开盘之后，基本上期现的走势就比较一致了。确实股市的资金比股指期货大太多了。如果股市很明显的涨或者跌，股指都不可能反方向。从前几天股市里反弹失败可以看出来，股市那边冲高乏力了，期货里的多头绝对不可能背离现货的点位逆势拉高。
至于有时候期货比现货早几分钟反映出涨或跌，一方面原因是期货出现涨跌后，现货本身就需要同方向涨跌，还有一方面可能期货的涨跌还是会从心理上对股市里的短线操盘者有一定影响，从而促使现货朝相同方向运动。
家园 维稳就是忽悠大家的，当然鹦鹉们一贯这样搞改革 不是股指期货引领大盘涨跌。
是股指期货出来让基金大小非和老鼠仓有了做空套利的工具。
以往他们没有主动抛售大盘蓝筹的利益驱动，现在有了。
抛出大盘蓝筹，自己在期指上开空单赚大钱。
所以这次下跌的大盘蓝筹和估值没关系，和股指绝对有关系。
拍脑壳搞政绩搞的东西是让一些个人一些机构赚的血淋淋的钱
普通散户倒霉了
国家也倒霉了，不知道王岐山这个白痴现在看出来没有
农行正么融资？其他准备上市的准备正么融资？
流动性现在被恶性下跌的股市吸收了还是被吓出来去四处投机物质了？
到最后，一场股市崩溃引领的资本危机乃至信心危机和社会稳定那才是给多了
不过一点也不奇怪，朱镕基当年也是这么搞的，
瞎搞乱搞，还有人吹捧他们懂经济，够铁血，对普通中国人铁血那是没错的
家园 据观察，做期指的基本还是散户，机构还没怎么进场 表现在于：
成交量小，为搓合成交一张几手的单往往要等好几分钟
IF1012基本没变化
据说做多的人还在补，IF1005到期时，大概得有一批大户跳楼了
家园 我对于多方空方的理解，有些不同。 我对于多方空方的理解，有些不同。
首先，中国的股票市场本身不存在做空机制。那么，看涨的叫做多方，策略是持股待涨；看跌的叫空方，策略是持币待购，或者有些仓位但见风声不对马上跑路。因此，在3000点以上持股的，心里必然想着还能涨到4000点、5000点，而不是为了拿着股票有朝一日往下砸盘用。
然后，多方是暂时的多方，空方是暂时的空方。平衡市里，多空暂时达到了动态的稳定。有趋势时，多空对比一直在变化。
看看趋势怎样产生：而这次时间很长的平衡市，必然会有一个方向来打破。这时，宏观经济的形势与国家政策的导向导致/促使了向下的那个方向。于是，一部分持股的多方转变为空方，开始抛手里的票，进一步加剧了向下的趋势。而同时，一部分空方按耐不住，开始入市。可是这次的形势比较严峻。几个关键点位大盘没有支撑住，于是更多的多头不再坚持多头思路，而开始抛售，即产生了“多杀多”。空方则可能在下跌过程中跃跃欲试寻找空翻多的机会，抢反弹，也可能一直空下去，直到他认为合适的时机。总之在下跌趋势中，多空的对比一直在变化。可是大趋势来临，恐怕要“多头不死，下跌不止”。什么时候结束呢？绝大多数的多头都死了，变成空头了，空仓观望的时候，上升其实已经悄悄地来了。等到技术上和心理上可以确认的底部形成，可能早已不是最底部。
同理，上升趋势也可以这么解释。
趋势结束后，股市里的操作者关于多空又有新的看法，达成暂时平衡则振荡，不平衡那么又产生趋势。
家园 从来没有发现政委唱空过。。。 家园 下面这段话特别支持。。。。。。 得出这样的结论，实在是很不高兴。我始终希望能有一个和谐的股市。大牛市不好，能慢牛也不错。慢牛不行，平衡市也行。人民群众炒点股不容易，为上市公司做了很大贡献。许多买大盘股的群众，也不是图暴利，而是为了保值安心，实在信不过存款。在中央领导看来，A股是赌场，可以牺牲。我认为这并不公平，小盘股是赌场，但买低市盈率的大盘股稳定股市，本来也是中央政策鼓励的行为。
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现在朱镕基接班人王岐山副总理不是这样想的，他认为股市下跌是可以帮助收缩流动性的，当然如果股市在5000点6000点这样想是对的，可在3000点下，这么思考问题，就白痴了。
股指期货的推出时间，明显在4月加速了，看来是一个系统的配套，就是王副总认为可以帮助收缩流动性。
后果嘛，当然和王副总相反，一贯的，猪排就没一个懂经济的。