主题：泡沫过程注定反演，北京房价暴跌60%（一） -- 陈经
家园 呵呵，花你一下 我用秦可卿说事，只是想证明买房子置地是中国文化的一部分，根深蒂固。大多数购房者或多或少都有这个心理。
您把买房子细分为投资型和炒作型，认为房价低的时候买房属于投资，房价高的时候买房属于炒作，这个我就不赞同了。呵呵。
股市6000点的时候，温总理反复强调希望广大“投资者”要注意风险控制，他怎么不说希望广大“投机者”进行风险控制啊？那些至今攥着48块钱中石油的人是投资者还是投机者呢？我看啊，不论在任何时候，只要是不以满足个人需求为目的的消费，都是投资。既然是投资就是风险和收益并存的，就仅仅有成功和失败之分，没有必要冠以正义或非正义的社会属性。
如果那些所谓“囤积居奇”“哄抬物价”的现象的长期存在，仅仅能证明政府腐败或无能。因为那些商人也是承担了巨大风险的。
- 复 您好
家园 可惜你举的例子都是与时代格格不入的 封建地主的思想.
现在都什么时候了,还想当地主? 真是笑话
比尔盖茨没囤房子当地主吧? 乔布斯没囤房子吧? 难道他们不如秦氏?
再说当地主就真的旱涝保收, 子子孙孙了吗?
看来现在还有这种思想的人真不少
家园 收入和房价的涨幅差太多了 工资从3000涨到6000, 房价从10000涨到20000, 你说差多少
不能拿买车来说事. 车才多少钱, 卖的最多的还是经济型, 并且车一直在降价, 当然买的多了.
你说没人真的希望房价降, 显然也不是事实. 房价太高会造成巨大的系统风险, 你看不出来难道别人看不出来么? 从这个意义上来说, 中央政府, 银行肯定是真的不想房价涨太高的. 准备购房的就不说了, 肯定是希望低价买房的.
家园 呵呵 1块钱的股票涨一毛是10%，10块钱的股票涨一块也是10%。
中国人的消费次序大致是衣、食、住、行，“行”是排在最后的。买了车的人，大都不缺房。这是从一个侧面来显示北京人的可支配收入水平的大幅度提高。
我说和房价相关的5个方面的人都不希望房价下降，但我也没说他们希望房价暴涨啊。我所说的只是一个大致的方向性的东西。房子现在属于资产品，不是消费品，买涨不买跌的。假使房子就算消费品，同样的两个房子摆在你的面前，一套是每年涨7%，一套是每年跌7%。如果你是刚需，你选择哪个？
我再重申一下，我所讲的5个和房价相关的势力都是希望房价配合GDP有节奏，有步骤的上涨的。没有一个是希望房价下跌，或暴涨暴跌巨幅波动的。
家园 合金弹头同志指出的这点很有意义。中心城市的体制内人的收入 合金弹头同志指出的这点很有意义：中国的几个中心城市的体制内人的收入大大提高了。
我这里的“体制内人员”包括一切编制内的吃公家饭的，包括党政公务员（包括军、警），国企职工，事业单位（包括科研院所，公立医院，cctv），大学教职员工，中小学公办教师。
体制内的合法收入大大提高了（不包括灰色收入和非法收入），并且体制内多数单位给工作年限够长的人员还是能获得一定福利性的低价住房。
民企职工和农民工，则最近十几年待遇提高缓慢。我就知道有的公司，现在的入门起薪不比14年前高呢。
价值取向应该变了。（政治的力量还是强大的，一旦醒悟过来，一定会先自肥的。）
90年代初期和中期，体制内人员抛弃公职，下海很流行了一阵子（大家不要理解“下海”就都是创业自己当老板，其实更多的也只是到私有企业打工而已，当时私企能拉人下海，还是待遇比体制内高啊）。
现在，基本上听不到体制内辞职“下海”的声音了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 体制内很多人买房不是买市场上的房子 我一个同学考上农业部公务员，一年不到就在颐和园弄到一处房产，附近一万多，他的五千多。
北京有多少中央单位和市直单位的同志们是买市场上的房子 的呢？可能只有某些国有企业买的稍微多一点（不包括移动联通中石油这种垄断怪兽）。
家园 另外 另外有一点，现在公务员下海如果没人脉优势，薪水比不过在海里混过几年的职业白领。——专业已经荒废。
而90年代，对于知识青年的缺口还是不小的，现在是过剩了。
家园 孤立地看现象是没有用的 90年代的所谓下岗大部分是与财政紧张，人员缩编结合在一起的，当然不排除有些人借助关系自办企业捞钱，并不是体制内混不过体制外了。
另外，在几个中心城市，小公务员收入水平比不上很多小白领
家园 体制 体制内人员有可能可以分到房子，这就是大好处，不过这个不确定。
有的人运气好有的人运气不好。
确切的说，体制内最大的优势的稳定，35岁后体制内人员的心态会比白领安稳的多，不用担心失业。
35岁后的白领，拼搏的一身是病，如果没有个稳定的职位，跳槽了没准体检都通不过。
论收入来说，公务员确实阳光下的薪水经常不如白领。
灰色收入也不见得人人都有，妖魔化公务员是过了。对于稳定的重要性，只有年龄到的人才能体会。
家园 写的真好，花 06年那会不愿啃老，没有买房，一直等到现在。
身边有不少多套房朋友啊，工资虽不高，可依靠收房租过的很
潇洒。所以有人长叹干得好，不如买几套房子划算。慢慢的大家都浮躁投机起来。
家园 任志强说华远董事中过去有国家领导人，今天也有高官在位 任志强在新浪微博上爆料：许多人自以为桥牌活动可以借机寻私。却不知道桥牌最基本的精神是机会公平，定约公开透明。结果也公开公平。许多人更不知道的是华远最早的董事中过去有国家领导人，今天也有高官在位，但华远的规矩是从不给领导找麻烦。只许按程序和制度办事。一人做事一人当。否则也不会有今天。
他的信号是房地产绑架政治了？