主题：闲聊 搞抗虫转基因的都是大SB -- 子玉
家园 闲聊 搞抗虫转基因的都是大SB [原创 2010-03-26 07:14:17]
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闲聊，我要骂娘！我现在宣布我坚决反对主粮抗虫转基因研究。
我本来是被所谓那些搞转基因的科学家给被说服了，我只好坚决支持主粮转基因政策，我只好坚决不吃转基因食品。但是我先在改了，我大声声明，我坚决反对主粮抗虫转基因。至于抗草转基因，我会再看看。但是我不吃这一点不变。
为什么我坚决反对？因为我被科学家说服之后我自己发现，科学家居然都是大SB。我什么政策都可以不反对，但是大SB的政策坚决反对！
国家的转基因研究经费花了240亿，你别给他们这些大SB了，你给我。我来组织研究转基因，是这么做：
1. 不研究把抗虫转基因转到任何人吃、禽类吃、兽类吃的植物上，坚决不可以。
2. 专门研究虫子爱吃的基因，而且是富营养的基因，不是有毒的基因，转到人兽都不吃的植物上去。
3. 这些植物不能太高，在30公分的高度以下。
4. 这样的转基因植物。是喂虫子的。可以吸引危害农作物的虫子聚集到这些植物上来。
剩下的就简单了：在庄稼地的边上种植这些植物。
1. 最佳组合是生物灭虫，30公分高度的植物群，适合养鸡，地走鸡放养，随便吃。这些植物鸡不吃，上面爬满了各色虫子，鸡的天然饲料。
2. 捕虫灯捕捉，然后机械方法杀死，或者喂鸡。
3. 化学灭虫，打农药在这些植物上，反正人畜都不吃的。
类似的组合可以有各种变化。
为什么非要把有毒基因转到人吃的东西上？为什么不可以把富营养的基因转到虫子吃人畜都不吃的植物上，然后针对这些植物做灭虫处理？
用植物诱捕虫子，不是我的发明，也不是什么大科学家的发明，是中国小学生的发现。这个我是一两年前院子里种树，看到过网上介绍一个小学校的学生生物实验活动，说是发现桑树特别吸引各种虫子，所以就在果园种植几棵桑树，到时候基本上只要对桑树喷药就可以保持果树没有多少虫害。
这几天我在琢磨怎么在院子里养鸡，正在想办法节省饲料，就在琢磨怎么用虫子来喂鸡，想用捕虫灯，突然想到为什么不用转基因技术把虫子爱吃爱闻的基因转到马尼拉草上？这样我院子里的草皮就成了虫子的食品，而活虫子就成了鸡的饲料了？
我建议蒋高明教授在设计生态农庄的时候考虑这个方案，这样蒋教授也可以搞搞转基因研究，可以去申请国家转基因科研经费，为什么要让那些大SB独吞我们老百姓的税钱？搞搞转基因技术与生态养殖的混合技术，全世界也一定会领先的！
闲聊，我自己也去找找合作伙伴，麻辣隔壁我也转转基因！
关键词(Tags): #转基因生态农业， 通宝推：非真,唵啊吽,五磊山,不打不相识,游·鱼之乐,上善若水,家园 提一点不同意见 您这个想法，我感觉有些类似下面这个情况：
在厨房的旁边，放一个装满腐烂食物垃圾桶，然后对这个垃圾桶进行严酷的杀虫。单凭直觉，您说说看，这个方法靠谱儿不？
所以呢，有以下几个问题：
1、上面例子的“垃圾桶”绝大多数时候根本不是吸引害虫，而是在滋生害虫。
2、不同植物的害虫不完全一样。
3、定期杀虫的的时候，虫子会外逃；不定期、没杀虫的时候，虫子会“外溢”。
4、大多数虫子没有那么强大的迁移能力，会从庄稼地深处找到并搬家到旁边的陷阱。。。
所以呢，我猜哈，楼主这种方法如果搞不好的话，不仅起不了灭虫的作用，反而会成为虫子发扬光大的乐途。开玩笑地说：虫子派到曹营的庞统们很可能也跟楼主是同样的调调，堪称“人奸”，呵呵
所以，即便施行这种方法，仍然不会是楼主想的这么简单，需要很多条件和设定等等的。
（以下为补充内容）
才看到下面已经有很多反对意见了，那我就再补充几句：
类似于楼主这个思路的，有个东东叫“蟑螂屋”，用于诱捕蟑螂。再或者，咱们传统的有“老鼠夹子”。这种方法与一般的“毒饵”（有些类似抗虫转基因作物）不同，是另一种思路。但它需要保证：1、引诱并捕杀目标；2、来一个杀一个，不让目标跑掉。这第二条并不是充分条件，但其实却是必要条件。否则，就成了劣质饵料，害虫们吃得饱饱儿的，然后大摇大摆四处闲逛、抓紧时间生儿育女——继续、更严重地祸害庄稼！
家园 就像刑侦要看犯罪动机谁是利益获得者一样，坏人财路招人嫌 在你发这个主题帖子之前，我就被人用短信骂过了。
你是不是受益者？肯定不是。但你可能坏了人的财路，因此要招人嫌，被人骂。
可是反对你的人，也不见得就是利益获得者，只是不知情的吧。
真正的利益获得者总是后面的少数人物，其他人跟着忽悠，只是赔本赚吆喝。
家园 没啥，这个辩论的阶段过去了... 咱也懒得在辩论了，自己张罗怎么不吃，得了。
家园 有人会反对的 这样搞，孟山都还怎么卖农药，种子呀？
家园 你怎么保证鸡吃虫子的时候不吃旁边的农作物？ 家园 子玉兄，这是断人财路啊，要小心打击报复哦！ 你这想法要是有效并且推广，让那些靠主粮抗虫转基因混饭吃的专家，教授，博导，院士们情何以堪啊！
ps：作为一个学生物的，为你的想法喝一声彩，再叹一声气！喝的是你的观点和实验行为，叹的是科研体系内的人像你这样的人太少了，而且估计有了类似你这样的想法，也是被打压下去的居多！
家园 送一宝作为投资 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 虫子吃草，鸡吃虫子，人吃鸡；有毒基因传递给人 家园 n你没看我说的正面转基因 哪里有转有毒基因吗？要先看清楚再说。
家园 蒋高明教授我认识他 在北京的时候听过他的课。
要不要我帮忙给你找找他的联系方式?
他的本行是搞土壤学的，其实。当年去浑善达克沙地出名的研究，也充满了偶然性。他自从发现了问题后，并不是像一些搞科研的一头扎进去做纯研究，而是开始宣传，开始跟政府和媒体打交道，要将理念传播出去。
这个人还是蛮有趣的。
家园 转基因作物的次生虫害问题和抗草性衰退问题 转帖：湖北等地转基因水稻形成规模种植 农民自己拒吃
http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-04-01/111519987906.shtml
注意其中的几节：
“说是不打药还是要打药”
“董克江也一直很纳闷，现在的虫子怎么比以前厉害那么多。“以前虫子比较容易死，原来早稻不需要打药，晚稻打一两次就可以了，现在早稻打两次，晚稻打五次，都很难把虫杀死。”同时，他也担心，即使是施用农药，螟虫还是螟虫，稻飞虱还是稻飞虱，“这种高科技的种子会不会让虫子更不怕药，变成我们不认识的东西。”在他朴素的思想里，这么多年，随着科技的发展，种子在发展，虫子也在发展。”
“董克江的担心不无道理。其实他担心的情况，已经在中国的转基因棉花种植过程中出现。2009年，江苏“棉花之乡”盐城大丰市在种植转基因抗虫棉8年之后，抗棉铃虫的基因虽还在发挥作用，但原本危害次于棉铃虫的“盲蝽蟓、烟粉虱、红蜘蛛、蚜虫”等刺吸式小害虫却集中大爆发，用药量不减反增。”
“在美国，按照政府颁布的法规规定，种植Bt转基因玉米，必须同时间套种非Bt转基因玉米、且数量不得小于整个玉米种植面积的20%。该非BT转基因玉米种植称为“refuge for insects”(直译：害虫避难所)，其目的是让不吃Bt转基因玉米的害虫有些吃的机会、以免产生新一代可以吞噬Bt转基因玉米的新害虫。”
这个类似于我所构想的转基因寄生策略。
“在试验田和在老百姓田里有很大差别，单产很难实现。”蒋高明则说。他认为，中国的优势是农民多，可以精耕细作。转基因的好处是规模化生产，人干的活(除草，防虫)让作物自己干，但这是有代价的。“这个代价就是环境污染，生物多样性下降和健康风险。”
好了，文章很长，大家自己看。
家园 转基因生态农业：迷你生态农庄 分析了生态农业的弱点：商品化策略有缺失。认为以牛为中心的生态农庄成本高风险大不适宜推广。建议迷你化，提出了以鸡为中心的迷你生态农庄概念。
转基因生态农业：迷你生态农庄
http://www.ccthere.com/article/2802597
http://xinhuasheng1085.blog.hexun.com/47422652_d.html
家园 super weeds 的视频，英语的，没查到有中文的 http://www.tudou.com/programs/view/wjOU2VXzRDA/
只能解释为上帝也在搞转基因，而上帝的能力超过人类。