西西河

主题:评论一下陈经新作的结论 -- 达雅

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          • 家园 送花支持,接着写。虽然俺完全不赞同兄,但一码是一码

            说说我对兄文字的看法。

            比较优势理论是有价值的。俺有个经济学方面的学位,虽然这些年做技术工作把学过的东西都还给老师了,不过基本的思想和方法论还记得。比较优势理论更多的是对现象的总结而不是对未来的预测,就其自身来说,对现象的解释还是蛮完备的。经济学中这种事后诸葛亮的理论非常多,但你不能说事后诸葛亮就没有价值,有时候事后诸葛亮可以避免将来可能会犯的错误,让历史告诉未来嘛。但如果拘泥于事后诸葛亮的理论,就会出现一些比较荒唐的结论,小猪有一篇讽刺文章,大意是说如果按着国内比较优势传教士的思路,中国应该大力发展垃圾回收业才对。实际上就是在讽刺不考虑实际情况、以偏概全的经济分析。

            兄对国内经济学家的评价并不公平,有点诛心的味道。俺对国内经济学家也有一个诛心之论,觉得没意思通常不怎么说,这次写出来供兄参考。俺觉得很多享有大名的国内经济学家倒不是想做汉奸国贼,而是信仰问题,他们在对马克思主义经济学失望后非要寻求另一种信仰,当觉得自己找到了这种信仰之后就会成为狂热的传教士。

            如果我们观察自然科学和宗教历史,就会得到这样一个有趣的结论,通常情况和我们想象得相反,狂热的传教士一般不是教义专家,这就好像苏格拉底的那个大圆和小圆的比喻,知道得越多就越清楚自己所知的有限,也就越不太容易成为狂热的传教士。而狂热的传教士也很难成为教义专家。好像是右翼知识分子大佬秦晖说过这样一句话“左派讨论假主义,右派回避真问题”是中国社会科学界的普遍现象(顺带说一下,这老先生在西方其实应该划归左派,不过中国情况特殊。这老先生是我心目中真正的知识分子之一)。俺不厚道的说,真主义和真问题太难了,让传教士去干这个,有点强人所难。

            • 家园 西西河是一个风气很好的论坛,不能往河里仍垃圾。

              诛心论确实不对,已经删除了文章中“汉奸”这样的字眼。

              西西河是一个风气很好的论坛,不能往河里仍垃圾。我有些字眼确实用得不对,破坏了河里的良好气氛。

              垃圾已经捡出,谢谢提醒。

        • 家园 不要张口搬理论

          普通人对经济理论的认识,那就是要解决实际问题。能很好地解决问题的才是好理论,解决不了问题,或者出现了很多问题,说明你的理论本身有问题。

          不要搞得像神棍一样,张口就是xx理论。还是谈谈实践吧,如何应对当前中国的实际问题,提出你的看法。

      • 家园 没这个感觉,觉得小猪的事实和逻辑更完备

        俺当年是壁虎,全程围观来着。个人感觉,双方的前提假设完全不同。而前提假设是没法证伪的,好像第五公设一样,只能基于对观察结果的归纳。双方的假设都有事实依据,而小猪推理出前提假设的事实依据,从我个人来看似乎比陈经的视野更为开阔、时间跨度更大。陈经推理出前提假设的事实依据,似乎更依赖于30年来中国的实践结果。但俺的观点是对错不在于谁的事实依据看起来更为牢靠,社会运动和物理运动不同的地方就在于,社会运动的规律性更难把握,也许中国30年的经济建设经验是更为普世的经济规律也说不好呢。

      • 家园 海峰对比较优势的理解有待加深阿

        看来楼主对比较优势的理解有待加深阿。李嘉图的比较优势有两个层面,一是两个互有长短的国家之间,比较优势成立,二是即使一个全面领先,差国也可以选择相对更经济的产品来交换。换言之,两国实力差不多并不是比较优势的前提条件。

        按照楼主的说法,韩国在上世纪就不该发展电子产品和日本人比了??中国钢铁业弱小之时干脆出口农产品来换取好了。

        大谬大谬……

        • 家园 Del
        • 家园 用科学精神看经济学

          借用小猪的观点,用科学精神看经济学。

          一切理论,都是由前提条件的。比方说经典物理学。

          经济学,不设前提条件,本身就是大谬。

          鸦片战争前,按比较优势原理,大清对大英帝国有优势。大英帝国是食肉动物,大清是食草动物,最终的比较优势,是由大英帝国定义的。

          大清有意见,有用吗?

          • 家园 "经济学,不设前提条件,本身就是大谬。"

            哪个老师教你的?经济学不设前提条件。

            从一般均衡理论到把随机过程引入资产定价, 都有很多的前提条件,甚至是苛刻的不太实际的条件。 经济学从来就没有不设前提条件。最起码的理性人的前提条件你该知道吧。

            我只想问你一句,“经济学不设前提条件”。是哪个老师教的,是哪本教科书写的?不要告诉我,这是你的原创。

      • 家园 陈经完胜?恐怕只是你个人的结论吧。
        • 家园 每个人的文字,只能代表他本人的看法,代表不了别人的意见

          每个人的文字,只能代表他本人的看法,代表不了别人的意见

          河里无数大牛的文字,激发了我的一些想法。我将我的想法贡献出来,与大家分享。

          这就是互联网的魅力,互不相识的人,可以彼此共享、激发每个人的灵感。

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