主题：【原创】浙江工厂、河南零件与印度基建（上） -- 月色溶溶
家园 DEL 家园 那可未必的很 外商也不是傻子，非死呆在沿海。我在河南跑的时候八国联军见多了。企业还是做企业的事，政府扶持的事儿要少而精，搞到点子上为佳，浙江的企业也没见谁是被扶持才能发展起来的。
- 复 那可未必的很
家园 某些外商在哪里都是只用本国东西 当然，如果是台商那就是只用台湾的东西。
这些群体封闭的很，对当地没什么资金，技术的溢出效应。
只要台湾能造的玩意，那么这种采购的最终对象一定会落到几个台湾企业中……连个刷子台架什么的也要从台资企业采购。
否则台湾每年对大陆出口上千亿美圆，顺差700亿美圆是怎么来的。
当真台湾有几样大陆不能做的，除了液晶和半导体芯片。
关键是别人得了便宜，脊梁骨直了，还要嫌你，无论蓝绿都对你优越感极强，你落后啊，你产业低档啊，黑心产品国，大陆发展要靠台商啊。你帮他是应该的，他帮你就别想。想这个EFCA，吵个一塌糊涂，好象大陆要占他便宜似的！要大陆不能做一，不能二，...。可笑之极。
家园 支持老乡 浙江是研究微观经济学的好地方
家园 月色MM写的真是别有一番味道 月色MM写的是切身体会，真是别有一番味道，不错。
我也来个邯郸学步，道听途说的聊聊。
我有个朋友，也是干这行的，向国外（主要的美国）出口铜铸件，每年能走个几百万米刀的货吧，过的还挺滋润。他的货源主要来自河北邯郸地区，紧挨着河南安阳（具体地点有就不说了。）那一片地区确实有很多搞铸造的。
他的货主有美国通用，模具是美国邮寄过来的，主要是国内的制模精度达不到。感觉国内铸造的技术水平还是有差距，经常是货发过去，一下刀，不行，重发。唉，纠纷不少，做个生意也不容易。不过感觉美国那边人还厚道，只要满足技术要求，一般不JJYY的。
根据我朋友说，美国的基础设施水平比中国要高。比方说，美国的供水管道是铜合金的，要求的承压、内壁光洁度也高，（因为要求可以生饮），使用寿命也长。国内只有卫浴的龙头是铜的。供水管道吗，就用不起了。
最后加点私货，个人以为国内搞重工业的，还是渤海湾最有前途。大概会类似美国的五大湖和日本的濑户内海吧。
家园 一点bug 美国的水能不能生饮是分地区的，即便是在同一个城市能不能生饮也是看你住哪的。我住的这个城市很多地方都不能生饮的，只有少数地方可以做到。这其实是和水费直接挂钩的。以前在国内的时候也是被国内的媒体给误导了，以为到了美国后自来水都可以放心大胆直接饮用，有一次让师兄看到了，直接一顿教育才知道真相。。。。美国倒是有遍地的免费的过滤式的饮水机，但是即便是这类饮水机，也要看是在哪的，比如我所在系楼的就要好一些，别的楼里就要差一些，能喝出明显差别。这里认识的一位同学就经常直接喝结果喝出了肾结石，还好不严重，现在这位同学每次喝水都喝超市里买的水了。。。
家园 赞一个，以后家庭装修就照着重金属风格来 铺它一吨钢放在屋里里，看着就舒坦阿
家园 每天一身铁锈味
家园 嗯，有发展空间是好事。
家园 花赞月色的“身边经济学” 家园 月色mm也涉足重工业啦 翻砂这活儿俺干过-----小时候偷跑到木型车间躲猫猫的时候往木型里面扔过一把沙子
翻砂是制造模具的一种方式，这种模具是用来铸造金属零部件的最常见的方法。用翻砂方法铸造的金属零部件一般都呈傻大粗笨。你说的平常见到的模具厂（店），他们是加工金属模具的，这种模具是用来生产塑料零部件的。
翻砂的成本最大的是大量的设备前期投资。因为翻砂完成之后还要浇铸。浇铸需要炼铁炼钢设备。浇铸完成后需要机加工，机加工需要各种机床。浙江的厂必须重置一套这样的设备，前期投资巨大，所以报价就贵。翻砂成型的第二大成本是技术工人。没有合格技术工人生产根本无从谈起。第三大成本才是原材料或者是普通工人的工资。在河南有很多厂原来是国营厂，有现成的设备，现成的技术工人。反正这设备投入和技术工人培训两项成本以前已经由国家付出了，现在工厂报价的时候不需要再考虑进去。他们只考虑变动成本，诸如材料，工资，电，等，所以比浙江要便宜。浙江以前很少小型的炼铁炼钢厂，没有吃国营老本的条件。河南这样的中小厂很多，甚至大厂的单个车间也会出来揽活儿，竞争也激烈，价格就下来了。
那拿零件去河南做的很多吧？这么便宜啊，谁不愿意便宜点呢？那不行的，没很多，河南很多东西还是不会做、不方便做的啊。
哦，河南产业链不行，对吧？我点点头，非常内行的样子。
这个跟产业链的关系不大，他们不会做是因为他们以前没有做过，可能厂太小了。去陕西，湖北，四川找找吧。找些大厂的车间直接联系。那帮同学们做坦克飞机机关枪什么的出身的，没有啥不会做的。他们没有经营能力和资金，只好捧着金饭碗啃咸菜
做塑料的咚咚江浙和广东最有实力，成本谁也比不了。做金属的咚咚，越大的就越需要往北往西走。说实在的，把你们浙江的超级经营能力和资金与内地山散洞的金属加工生产能力结合起来，说不定对浙江和内地来说都是一个新的机遇。低档的塑料，电子，服装加工已经被中国占领了。现在金属加工实力最强的还是美国，德国和日本。浙江+西北联合起来，咱们一起把他们干掉吧
请月色mm继续写
家园 渡泸难道也是三线子弟？ 内地的重工业擅长的是傻大黑粗的大件，估计浙江沿海需要的是小巧精细的消费产品相关的金属加工。内地厂家不是干不了，只是不擅长罢了。而且重工业厂家通常都是大型国企，经营机制不很灵活，还未必看得上这些小批次产品。
我父母单位这些年和日本厂商的合作不少，接活多了有的时候干不过来，曾经想分散转移一部分订单到周围的山散洞。结果出去一打听，小日本已经把省内企业的铸造产能消耗的差不多了。当然生产能力总是可以提高的，即使是大型国企，也没有谁和钱过不去。
重工业是基础，搞不好也是包袱，这也是当初国企改革东北现象的由来。沿海地区应该和内地的重工业尝试合作，说不定可以有意外的收获。
家园 呵呵，是啊 你也是吗？握手！
家园 长三角的工业配套能力还是很强的 就拿龙头上海来说，宝钢做的都是大家伙，江南造船厂的也都是大家伙。还有上海电气，造发电机的，现在已经有能力造核电关键设备，万吨液压机号称世界第一，其他如上海汽车之类。所有这些企业的核心部件在上海生产，而零部件有不少靠江浙配套。
包括大飞机项目最后落户上海，长三角的工业配套也是因素之一。