主题：【原创】把“国家”和“人民”拉下神坛 -- 白辉
家园 这些就是根本没经历过什么苦难的人，自觉觉醒了精英了
家园 根据楼主的论证，美国还设什么边境啊。全世界提前进入地球村 不过不知道美帝国的人民答应不？
说句不好听的，楼主将自己摆在精英的位置侃侃而谈，却忘了福利制度最优越的欧洲也不见得各个是精英
家园 我不觉得你说的条件和结论间有多高的相关性 连作为证明的必要条件都算不上，很粗糙
虽然明白楼主的意思，但诉说很混乱
家园 美国人民发来贺电：我们都是毛左派！ 家园 这个是公理吗? 这个是公理吗?
在动物之间讲平等是不是有点离奇?
这世界什么人都有,有些人就是动物,有些人无可奈何被人称做动物.尊重某些宗教的悖论
‘人没有强制奴役他人的权力，简称人人平等’这个公理家园 对！拉下来！把“民主”、“自由”放上去！ 逢年过节请出来上上香。
家园 能不能少扣点帽子？ 我从来都是反民主的，尤其是平等精神缺失的中国环境，民主只会酿成多数人的暴力，不要低估弱势群体的破坏能力，他们还无法承受自由之责
家园 西西河应该有更好的观点 楼主本身提出的这几个问题,反对资本家,改国籍就是叛国,然后去批判.实际上你反的不是毛左,还是无脑的网络mob.乌有之乡这样有水平的网站,绝对不会反对你所讲的这些东西.
楼主就是整个一典型的"自诩的精英",以为网络上大多数人都很幼稚,什么都不懂.你这样的人在"自由中国论坛"是最多的,一个个都好像怀才不遇没有当国家领导人似的.
就我上了那么多论坛.乌有之乡,西西河的水平是极高的,最恶心的就是汉网.不过我甚至不认为汉网的idiot会认为中国人加入外国国籍是叛国.你来西西河绝对是来错了.
其实中国人现在对西方人有怨气的根源并不是"爱国",而是他们把中国人都当作愚蠢的"教育对象",就类似楼主这样的方式.戈尔巴乔夫现在才意识到,西方把苏联人玩了一把.
最后,楼主不仅仅藐视大多数网友的判断能力和智商这是一大错.第二,从您开题的方式也说明您平时不会做人,这样批判别人至少是别人先挑起的,然后再加以反击这才是一个成熟的成年人的思维模式,但最主要还是您说的内容的错误动机.我看这个论坛上没有网友会傻到会反对你所提到的观点,要有理有节您懂不懂?战争谁放第一枪,是判断正义性的主要标志.
家园 一看就想睡觉的帖子，玩文字游戏就没必要了。。。。 家园 谁是资本家？谁又是既得利益阶层？ 谁是资本家，谁又是既得利益阶层？这两个称呼所代表的人群一直没有过好的名声，大部分人谈到这两个群体必定一脸鄙夷，自私、贪婪、残酷、短视，任何人类具有的缺点均在这个群体内得到充分体现。但很奇怪的一点是，人人都在骂既得利益阶层，但人人又不承认自己属于既得利益阶层，工人们骂老板，老板骂工人骂大老板，大老板骂国企老板，国企老板骂政府，政府又骂臣民，都骂对方不肯放弃自己的利益，都是既得利益阶层。市民有城市补贴，农民有自己的土地，国企工人有自己的岗位，这些人，都或多或少的占有些利益，也都绝不肯放弃自己手中得到的利益，但又为什么如此痛恨既得利益阶层，而又否认自己属于这个阶层的呢，这在逻辑上是说不通的，人真是很奇怪的生物。
再来谈谈资本家，马克思和毛左们很有意思，喜欢把人分成资产阶级和无产阶级两堆，一堆一个利益，一堆一个想法,两者水火不容，无法共存，然而事实真的如此吗？农民在市场上卖自己种植的菜，这算是农民自己生产的产品，他自然想高价卖给对方，我去购买菜，自然要极力压低价格。如果我成功压低了价格，是我剥削了农民么？如果是农民成功的卖了高价，那么算不算农民剥削了我？我与农民之间，到底谁是资本家？
家园 阶级是什么你都没搞懂？ 国内是鄙夷资本家和既得利益吗？他们是鄙夷自己制定了一些规则然后自己利用规则偷钱的人。就像美国人鄙夷华尔街一样，一些制定游戏规则者和掌握权力者互相勾结，设置出一些规定，看式公平，其实游戏结果早已在那些人的设定中。
现在这个世界到处这样，小到一个公司大到一个国家，是谁在制定这些规章制度？以前农耕社会权力者玩弄土地的规则，现在资本社会玩弄资本的规则，这些规则都是谁在制定？先想清楚这些再说吧。
家园 规则谁在定我不知道 但我知道，你有拒绝遵守规则的权利，除了法律要求的那部分内容外，还有什么阶层在强迫你遵守规则？如果你认为大小公司都在制定不合理规则，那么你也可以去开个公司，制定好的规则啊。