主题：【原创】从克林顿访朝看朝鲜的战略！ -- 观望者
家园 【原创】从克林顿访朝看朝鲜的战略！ 终于美国人如愿把所谓的记者带回去了。这是美国的一块心病去掉。估计克林顿在回去的飞机中一定会想起莱小姐的温存，至于在飞机上能不能和记者小姐们产生点暧昧就不得而知。
而朝鲜的金正日在言不由衷的笑声中我们又听到了什么呢？
其实今天对于美国是极其重要的，二季度美国GDP负增一个点。美国人急需要钱来解套。但顽固的中国似乎没把美圆全部都给美国。这个时刻美国需要的不是战争，而是给中国压力。明的国家压力和暗的对利益集团的压力，使中国继续屈服于美国的美圆战略。
但这看起来和朝鲜挨不上边，但实际上我观察并不这样。
根据长期观望的结果！四月朝鲜核试的时候我说过一个逻辑就是核暴，体现价值，让美国人知道朝鲜可以弄中国。美国投桃报李。再要挟中国承认他的王储和加大给他钱。这是多么好的事情？
而金正日的胃口有多大？我们不知道。从六月的六方会谈抽中国嘴巴后到中国查扣朝鲜走私物资这一论事情后。这朝鲜的价值才体现出来。
谁都知道，现在美国最希望的是有谁去收拾中国，它好把中国的财富弄到手。而朝鲜对于美国来说那是汤手的山芋。是拿不得的。如果重新打一场没中国参加的朝鲜战争，那美国会非常乐意马上就干的。因为朝鲜这地方，不管折腾多少少年，从朝鲜那里取得相当于现在十万亿美圆的财富，那都相当困难，估计按正常的模式，几百年都有可能。所以美国谋朝鲜就是为解恨，结束五十多年前未完成的战争！
而目前美国政府的问题是财政问题，这发行国债，有钱买的没多少，中国有点钱也不愿意出，所以美国就瞄上了朝鲜。
在核暴后，说不清楚的两个美国人在朝鲜被抓，这个事情究竟这两人有什么价值还不知道。但美国可以通过这契机去接触朝鲜，看一下朝鲜的真实态度，也对中国做一个姿态。
而金正日想什么？让他改革当然不可能！他现在估计最上心的是金家的万世千秋。但他死后托孤的问题上。估计朝鲜内部已经没人能获得金正日的信任。托到中国，中国在这段时间的表现已经表明中国不接。如果里用中美矛盾，刺激中国，和美国达成类似1972年中美那样的台底的东西。确定国际上有人支持金三。而且通过这样可以获得更多的中国和美国的钱那就更好。
上月的中俄军演，战役设想就是东面某国出现恐怖事件，中俄两国使用战役级的兵力和技术装备进去反恐。从某个意义讲，这也可以认为是对朝鲜的局势的一种预判。而朝鲜也通过观察这次军演来分析得出中国可能不再支持金家的估计。所以，和美国媾和，这是朝鲜当前最需要的事情。
国际大局在变，中国已经明确表示有必要的话会出兵国外反恐，一旦中国军队西出，对美国的全球部署那将是灾难性的，但同时也加深中俄在中亚问题上脆弱的冷和平。一旦中国军队西出，将发生什么我们现在就还不好说。但对于美国那将是后果不堪。
如果日本民主党上台，乐观估计会出现八十年代的社会气氛。也就因为美国的经济表现使的日本认真地考虑美国或者中国的时候。如果日本民主党上台，从经济到文化到政治上的脱离美国是不是开始？那将值得考虑。
韩国，这个地位尴尬的国家，在政治上亲西方换不来国家统一和经济振兴的今天，必定和日本一道从先考虑一下未来的走向。统一和驱逐美国是韩国民间的一贯理想，一旦朝鲜背后没有中国。那韩国和中国就朝鲜统一问题达成共识也是可能的。
而统一的朝鲜才可以抗拒外国的驻军和干涉，所以朝鲜的统一对中国是有利的。至少长远是有利益的。
现在看朝鲜，长远的角度，中国不能永远无条件去供养这样一个封建的小朝廷。从朝鲜的角度，找一个新的主人是它目前最实际的想法。于是，两个说不清的记者和敏感的国际政治中。出卖自己的国家和出卖中国的国家利益就成了金家唯一可以卖的东西。
从这个角度上看。朝鲜的态度和走向已经明了了。
但美国会不会按朝鲜的步子走？我想金正日也太异想天开了点！
家园 好像双方跟做秀一样 朝鲜还挺会顺坡下驴的
家园 朝鲜问题的关键在于后金正日时代的稳定性 从中国苏联的经验看，金正日一死，朝鲜的党内团结和政治局势的稳定很可能会出大问题。
中国是最不希望朝鲜乱的，俄国也是；在朝鲜拥核以前，美国是乐见朝鲜天下大乱他可以作个happy third。最好能把中俄都拖进去。但是现在恐怕就要多转几个脑筋了。
家园 朝鲜这次比啊娇还傻还天真, 希望美国保证永久地把朝鲜分为两北两方并保证朝鲜的政权延续.
而美国根本就没想过这样的事情,不过朝鲜似乎和日本达成了某种默契.美国答应了就成事了.
朝鲜要的是有外国强力支持它的政权,为次不惜卖.但谁也保证不了朝鲜不统一,而且美国也不会让金家政权延续.
金正日还真太天真了!
家园 朝鲜似乎并没有取得什么突破吧 美国官方已经定调，克林顿是民间访问，克林顿如果带来任何承诺，那都是不确定的，美国随时可以反悔，主动权完全在美国手里。朝鲜释放两个记者，不过是他们一贯的伎俩，先放狠话，闹点事，回头找机会再缓和一下，相当于给沸水加点凉水，以便继续煮下去。
朝鲜跟美国缓和关系是无法换来支持的。朝鲜和美国不存在共同的敌人，朝鲜和美国及美国的盟友却一直是敌人，而且这种敌对绝不是能轻易消除的。朝鲜不真正解除核武装，美国是不会放心地援助朝鲜的，但是朝鲜如果没了虎牙，美国又凭什么放血援助朝鲜？任何一方先让步，都将失去手中唯一的王牌，失去制约对方的能力。正是存在这个悖论，美朝双方始终无法达成一致。
我倒是觉得金正日在见克林顿的时候笑得很灿烂，很开心。他开心也可以理解，朝鲜这次耍小姐脾气，没想到美国厌烦了，没搭理他，把朝鲜晾在那里下不来台了。朝鲜没了回旋空间，再往前一步，那就不是玩了，就弄假成真了，但是对方大嘴巴还在扇着的时候就让步，太丢人了，以后没法混了。朝鲜是手里一把烂牌却已经压下了全部身家，放弃不放弃都是彻底输光。就在这千钧一发之际，克林顿来了，也别管他TMD是不是只代表民间人士，就当这是美国给的台阶，马上顺坡下驴。大家继续慢慢玩下去。
现在朝鲜更多的注意力在内部问题，需要外部有一个温和的环境，所以与美国缓和关系是必要的，跟中俄自然更不能敌对，随算中国不支持，冷眼旁观就好，总比发挥影响力站在他们家族的对立面要强上百倍。外部暂时安全，基本没人干涉的话，未来的局面就全看他们内部斗争的情况了。
家园 美朝关系的层级依然没有超出历史最好水平 上次是前总统卡特访问，这次是前总统克林顿访问，都是以非官方身份。
家园 此次求情和特赦反映美朝交流渠道的正常存在 或者说双方在最低层次上的互信仍然良好。
过去半年朝美互动的趋势似乎是双方都公开地走向互不信任。这是很危险的，容易造成对互相行动的误判和冲突。
现在看来并不是这样，至少中国可以松口气。
克林顿突然访朝，几乎同时两名记者获特赦，整个演出一天内完成，可以推断这个剧本在私下里已经写好并得到双方最高认可。所以我觉得双方的秘密交流渠道仍然是坦诚和有效的，能够化解某些恶性突发事件。
家园 没有突破，但亮了底牌 搞出两弹，防止被开除球籍，然后倒向美帝，将中甚至俄踹掉，加入美帝体系。美帝无视金二，金二使劲闹，钻天猴二踢脚一个接一个，美帝接触金二，金二投桃报李
家园 问题是美国想要这个小弟吗？ 朝鲜跟东欧、中亚国家不太一样。朝鲜把美国已经得罪惨了，阻止美国人灭掉朝鲜的外部势力就是中俄，尤其是中国。如果美国确认中国可能不会再保护朝鲜，会不会继续忍耐是不好说的。
朝鲜倒向美国的话，只有拿中国当投名状，但是美国黑帮里的韩国小弟显然比朝鲜更重要，更可爱，人家有钱又听话，朝鲜投过来，怎么处理跟韩国的关系？何况还有另一个日本小弟。朝鲜将不仅要向美国投降，还要满足日韩要求。结果就是美国还是会让朝鲜放弃核武器，朝鲜还要向韩国和日本开放，还要按照宇宙第一强国的步骤准备统一，等美国在朝鲜找到足够西方化的代理人之后，第一个要干掉的就是金家……这样的话，朝鲜变节又有什么意义？
失去了中国的朝鲜，很可能在吃到美国牛肉前就被废掉。除非朝鲜突然发现特大油田、钻石矿、铜矿……突然变得资源丰富。
家园 注意，“投降”是错误的说法，朝鲜根本不想当日韩那种小弟了 朝鲜要求基本上独立自主的加入美帝控制的世界经济体系。这与中国30年前的作为很类似。原子弹保命，开放活命。中国50-60年代，得罪美国得罪的惨不惨？图什么？这么多年了，美国想不想在中国搞代理人，搞颠覆？搞成没有？
朝鲜的算盘在于，中美都不愿意朝鲜“换马”以致完全落入对方控制。中国任何时候不会坐视美国灭亡朝鲜（美国亦然）。所以要吃要喝中国不能不给，至少要给到一定数量，中国说话多数可以无视。中国既不能自己掐死金二，又不能容忍美国掐死金二。左右为难。
搞两弹，就是加入美国经济体系同时，确保不会被做掉。美国并不害怕一个稳定的集权国家拥有注定规模及其有限的核武库，但害怕一个陷入混乱的国家扩散核武器。如果朝鲜核武能力确实，美国很可能选择接受，就像希拉里最近对伊朗核能力的表态，就像布什接受印巴核武，甚至像美国几十年前转而接受中国成为核国家并对中国开放市场和世界资源一样。另外，注意，美国是非常善于与集权国家打交道的。
一个核武的朝鲜不会威胁美国的全球地位，朝鲜既没有那个潜力，也没有那个意愿。相反地，朝鲜核武化，将极大的打击中国在东亚地区的影响力。
朝韩关系很好处理——两个血缘相同的独立国家，两个国际社会普遍承认的联合国成员国。一如过去数十年。韩国没脾气的。
显然朝鲜不会满足日本的要求，朝鲜摆明了只与美国谈，日本无视，一点面子也不给。其实还几个被绑架的人算屁大个事，日本的要求很容易完成。可朝鲜就是提也不提，无视！就无视你日本你能怎样？朝鲜的未来只要解决了朝美关系就行了，日本无发言权。（类比一下，中日关系正常化，充其量是中美和解的“附件”而已）
小金不笨，学过我朝太祖太宗的套路。如果美国选择僵硬的“不合作”～～～～～简直谢天谢地了
家园 这么看来，朝鲜爆炸原子弹是朝鲜的大失败了？ 朝鲜一开始没想那么深远的，什么美国大规模援助，恐怕还是担心萨达姆的下场而已。
六方会谈就是遏制朝鲜造原子弹的，只要美国现在不采取措施逼迫朝鲜放弃核武器，那就是美国的大失败。
家园 的确没什么太深远的，一贯政策的延续而已 朝鲜对美国的政策其实还是挺连贯的，就是和解，获得安全保障。但这正是美国现在不想给的，美国就是要靠军事压力让朝鲜让步，两边就顶上了。（朝鲜的路线也不能说彻底不对。只要军事力量足够强，美国就会改变政策，但是朝鲜无力支持军事力量强到那个程度）
朝鲜经济上没牌就得靠军事，军事方面常规的不顶用就得靠核生化。核武器客观上可以提高朝鲜的国家安全，但更重要的是，这是一张待价而沽的牌，换不来期望的利益就只好不断加重分量。
核国家的婴儿阶段很可能反而遭来打击。瘫痪朝鲜的远程打击能力也不会太困难。真正怕的只有韩国，没了中远程导弹的朝鲜一样可以蹂躏韩国。只靠中国日渐虚无缥缈的军事支持保障不了朝鲜的安全，只靠核武器也不行，再加上美国不太可靠的正式承诺才算齐备。遗憾的是，后两项不可兼得，而没了第二项，第三项就更没谱了……朝鲜人民也挺可怜的，都是金家惹的祸。
家园 不同意朝鲜作为核国家的婴儿阶段很可能反而遭来打击 很简单的道理，“将心比心”，你觉得南海问题如果菲律宾爆炸一颗原子弹的时候是中国解决南海问题的最佳时机吗？会比他没有的时候更好打吗？
朝鲜从来就没指望过要什么远程打击美国来获得国家安全，他只要确保美国士兵不敢去朝鲜打仗就行了。美国是需要傻大木这样确实没有大规模武器的去立威，美国去打击朝鲜，有何收益可言？
家园 这个很难作出简单判断 我也说是“可能”，而不是一定。
将心比心的话，如果中国认为南海不可弃，而且不能排除军事手段，那么菲律宾核爆反而会让军事打击提上日程。刚能够核爆不等于能实战。通过军事打击摧毁核设施，大家才能静下心来继续谈或者继续摩擦。否则就等于放弃军事手段，进而几乎等于放弃那些岛。
现实中，无论中国还是朝鲜还是伊拉克、叙利亚等等，类似阶段都有这个危险。伊拉克在核爆前就被废掉了，叙利亚的企图不知真假，以色列下手比较早。中国熬过来了。朝鲜还在熬着。
入了核武器的门，对于军事敌对方就意味着燃眉的危机，必须在对方能实用前打掉。没动手的不代表不想，而是种种原因不能。
家园 炸宝? 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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