主题：激荡三十年中国企业1978-2008读书笔记 （一） -- 五度
家园 看来是清水衙门啊，连这点奖金都要。 
开个玩笑。
家园 单独开个帖子吧 你的经历和故事应该很精彩，很期待能够看多一些
家园 这块你说的不够清楚， 例如巴基斯坦有一批军品订货，技术质量指标均低于我国军标，这位老先生居然就不签生产许可，理由是不符合企业标准。1、合同中的交货标准是什么？是巴方的标准？是我国的军标？还是你们家的企业标准？当时企业已经亏损3年（不然以我一个投资银行的专家，是不可能接管这种企业的），工资都要每月到银行申请安定团结贷款，而巴军订货的利润足够发3月工资从战略高度讲，一个企业能够存在的根本是它能够给用户提供满足其一定要求的产品。当年我们的领导说的话和你这个差不多，后果是干了一堆一锤子买卖。家园 呵呵，您的观点让俺想起上海平躺着的大楼。 俺相信，那个工程的技术专家一定是大脑掺了水的，因为开发商也一定有一肚子难念的经啊。
家园 脑子木有掺水 而是算的很清楚，摆明了是本系统的干部要撵走这个外来户厂长而已，总工打头罢了。
家园 工程师不是科学家 国有企业机构臃肿也不是那个总工的问题，我不知道你扯上这个问题干嘛。
工程和销售总是互相牵制的。这个是正常情况。工程师的保守是绝对有道理的。工程上面出了问题 严重的话 总工和老总都是要进班房的。我不知道你这个银行家有没有意识到这一点。
- 复 工程师不是科学家
家园 说几个数字 1、该企业固定资产30亿左右，负债45亿，累计亏损12亿，被接管前一年亏损1.36亿，已经8个月无法发放工资。接管后当年盈利6300万，第二年盈利3.26亿，第三年上市，我们顺利完成任务，撤出。
2、企业被接管的主要责任就是总工在改扩建中贪大求洋（不排除有腐败问题）：全部设备从欧洲进口（包括锅炉），厂房全部按欧洲标准建设（全空调、全自动，这是在90年代初），结果投资22亿（全部银行贷款），投产之日就是亏损之时。同样的装置在其他企业改扩建，只花了3.8亿。
3、他们的确是科学家而不是工程师，因为其主要兴趣是在国际一流期刊发表论文，例如IEEE。并不操心生产，质量控制一塌糊涂。
4、本人不是银行家，是银行聘请的职业经理人。
- 复 说几个数字
家园 再问一个小问题 盲目投资的恶果已经造成了，接管小组是怎么做到的扭亏为盈呢？
我没太想明白其中的关系，如果是投资太大导致当年亏损，那第二年不投资了，新厂房也开始创造利润，那开始盈利不是很正常的事吗？
也许那个总工只是目光长远，可惜倒在了黎明前夕？
- 复 说几个数字
家园 这里还是说的不清楚 [QUOTE全部设备从欧洲进口（包括锅炉），厂房全部按欧洲标准建设（全空调、全自动，这是在90年代初）
][/QUOTE]关于空调厂房，一要看你现在干的是啥活；二要看你将来打算干啥活（肯定不是小厂房，今天盖了明天扒掉也不算啥的），空调厂房并不仅仅是用来改善工人的操作环境的，事实上有些产品按照技术标准必须在空调厂房里制作，没厂房你就拿不到订货。至于设备，干个粗拉活国产设备倒也行，干个精细点的活那国产设备可就有点吃力了。
家园 你说的没错 要做欧洲订单，必须用欧洲标准。但是我们都知道量力而行，看菜吃饭，一个没有隔夜粮的家庭，如果要去借钱来，甚至因为借钱而破产（即使全部生产欧洲订单，一年也就至多3亿欧元，税前利润率6%--8%，利润至多1.2亿人民币，而固定资产投资超过20亿，每年贷款利息近2亿。往年的累计亏损已经8亿。实际上从来没有拿到过一个哪怕100万欧元的订单，原因很简单，订单是忽悠你买设备时用的，真正下单时问题就多了，各种贸易壁垒。而且德国自己就是精细化工大国，会拱手相让市场？你的质量、成本并无优势，精细化工并不靠人海战术竞争，本质还是技术密集和资金密集）你会干吗？未来也许很光明，但等不到这一天，一群如狼似虎的银行家就已经扑上来了，这就是现实。
- 复 说几个数字
家园 如果你说的都是事实 所以你就为了这帮子混蛋而不喜欢所有技术专家？ 那我们是不是可以因为牛根生而不信任任何民族企业家，因为成思危而不信任任何经济学家，因为马明哲而不信任任何职业经理人？
反过来，您倒说说看，难道这个工厂面临的困境就是因为这帮“技术专家”？
家园 补充一点 国有大型企业的主要领导基本全部来自技术行业，很少有财务、行政人员。而且这些人员里面很多都有各种荣誉，例如全国劳模、五一劳动奖章等等。我碰到过一个极端情况，某厂长为了有资格竞争全国劳模，竟然做假账，扩大销售和利润数字，最后不得不到银行贷款交税6000多万。这算不算技术人员搞垮企业。
还有一个企业，年销售30亿左右，每年亏损1亿多，3万多人，实际当班的生产线工人和储运部门工人只有不到6000，其余24000人都是所谓机关人员，其中100多财务人员，200多销售人员，200多采购人员还算有用，其余23000人绝大部分都可以删除，但是大型国企基本都是亲戚，谁也动不了。例如一个研发中心有2000多人，每年光人头费就得6000多万，10年也没有开发出一个可以推向市场的产品，其领导倒是每年要去欧洲、美国几次，美其名考察。正处级干部有500多人，一个技术处就有12名副处长，一个面积不足1000平米的资料室，竟然定编30多人。就这样的烂企业，其省委书记还要求3年在A股上市。不幸的是的确在A股上市了，募集的4、5亿资金全部被挪用发工资和还银行债务，永远没有归还的可能，不知有多少人被洗劫。所以每当看到股市黑嘴巧舌如簧诈骗股民时，真是感到悲哀，这些人在生活中也是满口仁义道德的，也是所谓的专业人士。读过书不代表人格高尚，卑劣的人格，只能损害社会利益肥己。
- 复 补充一点
家园 您所说的这类人不是技术人员 这些吃里扒外的，虽然是技术人员上去的，但实际上并不属于技术人员，无论是总师还是主任还是厂长，被提升以后，已经成为管理人员，进入官僚阶层，他们的利益与工人、技术人员的利益早已不在一条线上。普通技术人员，无论是分厂的，还是技术中心的，都是拿着微薄的工资，老老实实干自己的工作。在很多企业，管理层为了保证生产，甚至不惜压低技术人员的工资，技术员的工资比普通工人的还低！研发部门研发能力低下，根本原因也是这些管理层的官僚在作祟，几十年不进设备，研发空有立项，却没有经费投入，少数研发成果一出来，立刻被管理层瓜分，上报的研发团队名单，从来都是一把手团队负责人，大小官僚当组员，名誉利益全拿，而实际研发的技术人员，连挂名的机会都没有了，一次次搞下来，谁还去做研发？对研发部门的内部管理，更是混帐到了极点，往往勒令研发部门完成每年数额不不等的创收任务，结果是所有研发部门一律不搞研发，全搞经营去了，几十年搞不出产品一点不奇怪，但这并不是研发人员不好。我觉得M总对工人比较偏袒，大概是您出身工厂的原因，而我在工厂和研发部门都呆过，现在是基层管理，对中高层管理也看得比较清楚，企业搞不好，完全是中高层的管理层在作祟。