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主题:分析:国务院四部委研究开征物业税 -- 陈经

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    • 家园 【讨论】全部看完了,我觉得陈总说的还是很有道理的

      我越来越觉得你写的这些逻辑上是和事实相符的,所以你一系列文章上下通顺,很有可读性。

      我觉得你的思路是从一个做事者的角度去看待问题的,是从一个“建设”的角度看问题。

      从很多网友频繁运用“人民”“百姓”“穷苦大众”“屁股”“脑袋”“道理”这些词汇看,他们在用阶级观点来分析一个问题,或者说是从“生活”角度看问题

      所以“腐败”“公款消费”在一些网友(正经讨论的网友,不是什么轮子之类的)哪里是一个足以压倒一切的问题,也是一个例子可以永续使用永远正确的问题,从道德上讲,他们是无懈可击的。

      我想这也是现在网络上浮躁风气的一个比较深层次的原因吧。

      葡萄上面讲,说大家心不齐了,也是这个意思。

      现在是温饱了,很多人看着美日欧的好日子,以及身边的好日子~求上进~也希望马上那样,你要是能告诉他们怎么能挣到那些钞票,他们会很开心的支持你。

      但是从“建设”这个角度讲,是要花钱的,出力的,怕是很难与要求过“好生活”的网友形成合力。

      而况这些网友如果也“腐败”“奢侈”“浪费”不过是个“私德”问题,搞“建设”的人要是有这些类似的行为,就是个“公德”问题了。。。

      怎么办呢?我也不清楚,西方那些过“好生活”的国家有许多人也抱怨说不工作的人也有吃喝,一天只工作6小时还累~而我们肯定也向往那样的日子,但那样的日子怎么才能过上呢?这不是讲“生活”的网友去研究的问题。

      讲“生活的”网友也不是不希望搞“建设”,只是他们的理由是现在“组织建设“的人中“很多”或者“全部”都比“讲生活”的过得好,所以他们觉得:我们才不和你们一心呢!!!你们都是骗子!!!都是贪污犯!!!都是浪费我的钱的!!!

      这是中国这一地一时的时代特征吧。

      不管怎么说:我还是觉得陈总的话很有道理也符合事实,也符合国家利益的。

    • 家园 房产税在英国

      具体怎样的实施细则还没有消息。先来看看英国吧。英国也有房产税,叫Council Tax。如果是出租房,就是房客缴税。那么他是怎么运作的呢?

      首先呢英格兰有个估值机构VOA(Valuation Office Agency),在苏格兰就是SAA(Scottish Assessors Association)将房子根据价值分为了从A到H不同的组别。然后由当地的Local Council 指定不同的缴税比例。这里我们可以看到评估是由全国的机构做的,而作为地方税具体的税率是由当地议会来制定的。这个还是比较关键的,要不然贪婪的议会肯定会希望所有的房产都定到高一点的Band。

      The bands for Scotland are:

      Range of values (at 1 April 1991)

      Band

      A Up to 27,000

      B Over 27,000 and up to 35,000

      C Over 35,000 and up to 45,000

      D Over 45,000 and up to 58,000

      E Over 58,000 and up to 80,000

      F Over 80,000 and up to 106,000

      G Over 106,000 and up to 212,000

      H Over 212,000

      那么这个band是具体怎么制定的呢?

      英国是从93年4月开始收房产税的。而对房产的估值则是很早就开始了(所以估计这房产税一时半会儿全国实行不起来。先试点,再全国摸底,没有个4,5年搞不定。)。所以它选取了1991年4月1日(这日选的够好的)自愿出售的卖家(willing vendor)在公开市场(open market)能将该房产卖到的价格作为评级的标准(威尔士在03年又重做了一次估值,并从05年开始实行新标准)。那我房子建于1991年之后呢?你的band则会根据和你差不多情况的房子在当年的售价来决定你的band。相似性主要会根据房子的年代,大小,布局,品质,地点来判断。那么如果你买房子的时候捡了便宜,它还是会按照正常的价格来给你定band。如果你的房子在93年以后因为各种原因增值或者贬值了,在你将房子出售之后才会对他重新定级。你要是一直自己住着那就维持原来的级别。这样就避免了穷人在自己房产增值之后只能搬出去的局面。

      各个等级相应的税率就如下图所示。要是不幸被划成H,一年3%还是够呛。(看来国内3%的传闻也不是空穴来风。要是在北京上海一套两百万的房子3%收起来还是蛮肉疼滴。)不过根据具体的情况还是有很多减免的。比如如果都是学生,貌似不用交税。收入水平比较低,还有其他一些情况也能申请减免。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      还有一点要指出的是,这个Council Tax仔细讲是分成了三个部分的: Authority Charge, 水费(Water)和 污水处理费(Sewerage)。这个水费和污物处理费在苏格兰是代Scottish water 收的。就算是穷人,也就只能在Authority charge上面打折,水费和污水这块是不能少的。水费大锅饭,作为觉悟不高的俺,用起来就比较敞。回头接根水管回国,咱也来个西水东送。

      就拿我目前租的房子来讲吧。阿伯丁海边一个普通公寓Band D,区不好不坏。08/09年,Authority charge 1230.39镑, 水费178.2镑再加上201.33镑的污水,共计要缴纳1609.92镑。如果按Band D的中位值51500来算,税率大概在2.39%(3.12%如果加上水费和污水处理的话)。和上面的图示并不一致。nnd难道我多交税了?得去问问。再算上收入所得税,电视税,Road Tax工资已经不见了快半。怎一个疼字了得。

      • 家园 Singapore Property Tax

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        Who is liable for Singapore Property Tax?

        Property tax is a tax on properties in Singapore. All types of properties including Govt. HDB flats, factories, offices and vacant land are subject to tax.

        If you or your business owns property, you must pay property tax.

        What are the property tax rates in Singapore?

        The amount of property tax you have to pay per year is a percentage of the Annual Value of the property. The Annual Value is the estimated yearly rent the property can fetch if it were rented out.

        The tax rate for owner-occupied residential property is 4% per year. The tax rate for all other properties is 10%.

        Tip: If you are using your residential home as an office, you pay 4% property tax as long as you (a) own the home and (b) live in the home.

        Are There Any Rebates, Relief's or Refunds?

        To help keep taxes affordable, encourage certain types of land development and meet business needs, the Government gives out rebates, relief's and refunds to property owners.

        For instance, if your property has been continuously vacant for at least 30 days or 1 calendar month because of repairs or the inability to find a tenant, you can claim for a refund of property tax for that period.

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      • 家园 加拿大的规则和你那里很不相同

        我只知道大多伦多地区,别的省市不知道有没有大的区别。

        这里是每2~3年由政府认定的专门的公司给你的房子估价,绝大多数时候会稍微低估一点,省得吃官司,比如市价50万的房子给你估45万。

        然后,乘以统一的税率,按季度交,似乎是人人平等,没听说有什么减免。而这个税率是每年涨个百分之几,比如去年是1%,今年市政府说涨5%,那就是1.05%。年年这样算下来,导致这个税率的小数点有N多位。

        所以,一辈子租房住的大有人在。

      • 家园 加拿大是房东交税,所以炒房风险很大

        考虑到4倍的杠杆(首付25%左右),如果炒房被套,那可是哗哗的流血啊。

        我觉得这是加拿大不多的德政之一。

      • 家园 coucil tax 好像年年都涨价吧

        前段时间收到信解释一下为啥涨价,有啥用。养了一帮好吃懒做的,前段时间还罢工,没人收垃圾。council tax 和 tv license 都是抢钱工具,一个是政府,一个是绑架政府的bbc。

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