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主题:小河沿之---围炉夜话---谈中西 -- 虽远必诛

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            • 家园 您还真不愧为民科的教主

              您知道什么叫毛细血管吗?

              capillary 是供应血液到组织中进行物质交换的,比如说氧气,营养物质,代谢废物。

              毛细血管有多细--- 比头发细的多得多。

              仅仅是一层内皮细胞围成,所以能进行物质交换。

              其他的动脉,静脉都是三层,没法进行物质交换。

              毛细血管的压力是维持不变。

              您还真是神奇,能用手指感觉到毛细血管,而不是用显微镜。

              最后,不要总是你认为,多看书,没坏处。

              你还没有到了可以自行开发理论的层次。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 你不会不知道流体力学中的伯努利定理吧

                毛细血管的压力是维持不变

                毛细血管里面的血流同样是一种流体的流动,流体的压力和流体的速度,外压等等都有关系--会恒定不变?

                最后,不要总是你认为,多看书,没坏处。http://www.ccthere.com/article/2202747

                你还没有到了可以自行开发理论的层次。

                瞧你这说话又是没有根据的命题了,你对我了解多少?

                了解一点点就对人下断言,这个断言的全面性有多大就很值得怀疑了

                ]

                • 家园 您还是多看看医学书,

                  交流欢迎,但是像当然的东西是没有理论依据的。

                  毛细血管压力 hydro-static pressure 正常的情况下是稳定的,有利于物质交换。

                  病理情况下,才改变。比如说 水肿 oedema

                  多看书,交流可以,拍脑门每意义的。

                  • 家园 这么说吧---浮脉的背后是有生理学的原因的

                    我提出毛细血管的压力改变也只是一种猜测

                    你只要承认浮脉的客观存在(你承认了脉诊只是不够精确,不是说没有用,所以说浮脉这样的现象客观存在),那么这样的客观存在就有生理学--力学等等方面的原因,或者说可以从这些学科对浮脉进行解释

                    毛细血管压力 hydro-static pressure 正常的情况下是稳定的,有利于物质交换。

                    现在讨论浮脉沉脉,就是讨论人体在不正常情况下脉的改变

      • 家园 好的中医确实不会拔高脉诊的作用

        所谓“胸中了了,指下难明”。即使是名老中医也很认可这句话。好的中医绝不排斥现代手段的化验结果。

        一般的文学作品、爱好者往往拔高脉诊的作用,在一些地方的医院里,门诊时甚至有人不和医生说哪里不舒服,先把一只手伸出来“你看看我哪里不好”,让人哭笑不得。

      • 家园 脉诊的力度

        据我了解,脉诊的力度不是随时调整的么?

        首先是要“按之至骨”来确定一个最大值,然后再分出轻中重。那么胖人的按之至骨显然要比瘦子多花点力气。相应的,按胖人的浮脉花的力气也许是按瘦子沉脉的力气。但是我们得到的还是浮脉的诊断,而不是变成沉脉了。同理,瘦子的沉脉还是沉脉,虽然按的力气也许和按常人的浮脉相同。

        一般有经验中医师,看到病人,就对胖瘦心里有数,指下的力道就不一样了。

        • 家园 大蚂蚁,看看这段感觉如何

          一日,乾隆皇帝宣御医看病,御医不知是那位妃子染恙,心想先讨个吉利再说吧。于是,在悬丝上诊了一会儿“脉”后,喜形于色地说:“启禀万岁,是喜脉!”乾隆一听,暗地笑了,说道:“就凭这根细丝诊脉看病,朕不信!”御医忙磕头道:“臣诊脉从未有过差错。”乾隆命太监带御医去看悬丝的另一头。

          原来皇帝想试试御医的本领,丝线的另一端并未系上病人的手腕,而是系在凳腿上。御医看了大吃一惊,险些吓晕,这可是欺君之罪啊!但他不愧是个有经验的老御医,稍定了一下神,他搬起凳子细细查看一遍后说:“敢请劈开凳腿,便知微臣讲的是真是假。”

          乾隆立即命太监取出利斧劈开凳腿,只见凳腿中有一个小蛀洞,洞内有只小虫正在蠕动。御医忙跪奏:“万岁请看,此为木之孕也,所以叫喜脉。”皇上一听,面露喜色,点头表示认同,这才命其给正在生病的格格诊治。此时,这位御医已是吓得大汗淋漓,连衣襟都湿透了。

          读后感:

          1, 伴君如伴虎,能活下来的,不是医术高明,而是脑筋灵活的。

          2, 这位老兄也真是敢糊弄,如果木头里面没有虫子,又当如何?

          3, 皇帝家的东西质量也不保证,如果都是金丝楠木的就好了,长陵的大柱子都是整根的金丝楠木,可以用来做板凳。

          4, 这皇帝老儿的智商还真是成问题。本身试验设计就有问题,另外样本太少了,一次就要拉出去,弹到死,暴君,怎么得也要有一定的样本数量,至少两个吧。可以用一个老爷们,让他悬空试试。

          5,交感神经兴奋还是比较准确的,估计这个大夫身子板不错,有冠心病就心梗过去了。

          6, 骗人不重要,重要的是要让被骗的人心服口服,信口雌黄只要圆圈回来就好使了。所以OO流行。

          7, 皇帝老儿,女儿有病还玩这个游戏,估计不是病的很重,这个大夫还能赚一笔,这个惊吓值得。所谓火车压罗锅死了也直了。

          • 家园 所以黄元御,钱已才在御医院呆不下去,不管他们医术有多高
          • 家园 这个二也有办法糊弄。

              可以说心诚则灵,既然皇帝老儿打算给格格诊治,那么随便用个什么东东格格的灵魂就会附着在的东西上,自然就体现了格格的脉。也可以说皇帝家的人非凡人,对非久人不用丝线连着也能隔空诊到。

              皇帝信不信就看运气和皇帝的心情了,估计这“讨个吉利”也起了大作用,只要把皇帝哄高兴了就行。

        • 家园 不是这样的,老大,太主观了。

          浮脉,用手搭上就能感觉到,同力度无关。

          沉脉才要重按,不要同那些东西一样无聊。不是瘦的人,是极瘦的人,比如说重度厌食症的患者,营养不良的患者,消耗性疾病晚期的患者。皮下脂肪完全消失,自然脉搏就清晰了。

          非常胖的人,手腕子有你小腿粗,怎么按都是沉的。

          至于说调整,以谁为主,太主观了。两个不同医生是否能调整到一个水平,如果不能,单纯用脉诊就容易出现差异。

          不要总是说有经验,几个老中医看一个患者也得出不同的脉。

          至于说那些东西说的

          胖人怎么着都是沉脉,瘦人怎么着都是浮脉

          纯粹是找打架,是那个小强自己放屁。

          连什么是极端的例子都不懂,都懒得骂他。

          总之,脉诊的主观性非常强,李时珍也说过,脉诊最后,仅仅是一个验证手段而已。脉证不同就要分析原因了,看看到底哪个更加接近患者的真实病症。

          所谓:舍脉取症,或者舍症取脉。而且脉诊同临床变化,用药效果的相关性也不是很好,还是患者的症比较重要。中医主要看的就是患者的症状。

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