主题：【原创】70年代我们面临的苏联威胁,回兰州人 -- 桃子甜
家园 你的思路是符合常识常情常理的 不过细节错误实在太多，比如以色列的核武库可不是美国支持他搞的。以色列的核技术能力来源于早期跟法国的合作研制核武器，连最初的核反应堆也是法国提供的。当时法国以色列是反对阿拉伯国家的铁杆盟友，
七十年代以前，法国是以色列的主要军火供应国。以色列早期的军工业也是在西蒙佩雷斯的领导下完成的。当初他和拉宾争论应该把美国还是法国作为长期依靠性的盟友，拉宾倾向于美国，佩雷斯倾向法国。
美国实际上是不愿意看到以色列拥有核武器的，不过木已成舟，美国也就顺水推舟了。
家园 强大的男人，谢谢
家园 你先告诉我，合伙人和小三儿有没有区别？ 中国要求的也不过就是一个“合伙人”地位而已。中国当然可以全面向苏联学习，但这不是说苏联可以主导中国的发展速度和发展方向，也不是说中国不能对苏联的行为作出批评和提出反对意见。这不是对待一个平等的主权国家的态度，这是美国人对待李承晚吴廷艳鬼子天皇这种儿皇帝傀儡国的态度。
我不是说了嘛，你要像一个男人那样思考问题，而不是小三儿。你要搞清楚，作为一个男人，获得帮助后的报答方式并不是为妻做妾。
家园 您觉得希拉里和莱温斯基有没有区别？ 施瓦辛格从政他和他老婆是三儿的关系还是合伙人的关系？比尔盖茨的创业伙伴艾伦也是三儿？
一个男人，如果是个血气方刚的单身汉，当然可以一人吃饱全家不饿得血气方刚去办事，可主席拖家带口的领导着中国这极贫积弱的国家，里面那么多老弱病残孕需要照顾，真就砍头不要紧只要主义真了？
家园 哈，所以小三儿永远搞不懂共党为什么能成功 对于共党，对于老毛来说，再艰苦再困难的事情都做成了，还有什么好怕的？再困难能难过八年抗战？再艰苦能苦过长征雪山？
你啊，最需要的就是获得点历史常识。你自己拍脑瓜想想，旧中国为什么会“极贫积弱”？莫非是解放前的身段放的不够低？莫非是解放前不愿做小三儿？莫非是解放前过于血气方刚？
你自己想想吧，中国再做小三儿还能落什么好？不过是两个超级大国夹缝里的缓冲国，要真按照你说的那样发展，这会儿能混个印度水平，已经算中国人勤奋刻苦咯
家园 印度人论勤奋刻苦比中国人可差远了哈 我们外部条件比印度差那么多都比他们强，要是同样的外部条件中国混得肯定比印度好欧。
对于老毛来说，您说的再艰难刻苦的时候可都是真真正正装孙子的时候欧，投靠光头、谄媚斯大林，可不能说艰难困苦过了就抛弃艰苦奋斗谦虚谨慎的美德把？那不成了小人乍富？
八年抗战也好，长征雪山也好，那时的tg都只是一个地方军阀组织而以，和光头政府都是割据一方的实力派，路线错了灭了也就灭了自己害了自己，没有新雨大校的爷爷领导，日本人也一样会被打跑。中苏翻脸的时候tg已经是合法政府了，管着全中国人民的饭碗，还任着性子使绿林好汉那一套怎么行？不是主席自己怕不怕的问题，是负不负责的问题。
家园 唉，还是去学学历史吧。。。 实在是没办法跟你沟通
家园 印度为什么会有这么好的外部条件？ 为什么人家这么放心当傻大胆，就不怕印度会翻身不认人？
有人会担心给刘禅创造大好的外部环境会威胁到自己么？有人会因为刘禅是个扶不起的阿斗，就会认为孙权如果也肯装孙子，也可以给他同样大好的外部环境么？
老毛要真是装孙子，TG早就灭了，还轮得到他代替28个半上台，还轮得到他来“投靠光头”，还轮得到他解放全中国而不是隔江而治？
真的，麻烦您老读一读中苏关系史纲吧，不要一而再犯低级史实错误，别人给你科普完您老一个哈哈就过去了。回头又犯……
家园 天使哥那么多人在那颠倒是非您怎么不去感召他们阿。。。 您看天使哥河里就有不少人说帝国主义就会欺软怕硬，美苏从来都是检软柿子捏，硬碴不敢碰。我不就是听了这些大毒草的毒害嘛。您看您也认为中国这么强大这么孙权，那苏联怎么敢动我们啊？要不您去批判以下那些人的错误路线？
家园 你这一套， 已经被无数人口水淹没过无数次，狐狸尾巴终于露出来了。。。
如果是雄奇领导的中国，朝鲜战争还能打起来？大金除了朝鲜师拿什么打？边境有百万国军他敢打？打也是抗朝援韩。可怜人。。。
家园 如果还是常雄奇领导下的中国，美国人干嘛犯傻来笼络你啊 美国人还是笼络了老蒋的。抗日战争不就是美国人笼络他么？
家园 有点天真的了吧 相比与苏联交恶的共产党中国相比，一个符合美国利益的“自由中国”更好，美国从没有放弃颠覆中国的可能选项。美国为什么不和中国建交啊，因为他认为没有必要和一个即将被他颠覆的国家建交。即使是两国建交后，也不过是转换成“和平演变”而已。不是和苏联交恶后就可以自动获得美国支援的。
什么是大义知道吗？为什么即使古代封建王朝交替都要讲名正言顺，吊民伐罪？有时候理论上的争执不是可以和稀泥的。
早分手或者晚分手，差别真的太大了。的确是会很大的，亲苏联势力会随着时间推移更加强大，你以为太祖为什么要换掉胡服？再过个10年还不知道能不能和苏联分开那！
- 复 有点天真的了吧
家园 不好意思，没太看懂。。。。。。 我没说过和苏联交恶就可以自动获得美国支援吧？也没说过美国不想颠覆我们把?美国想怎么对付我们和能都怎么对付我们是两回事啊。能够把中国变成自由中国当然符合美国利益，可他没这能力不是？在那个年代一个和苏联交恶的中国总比一个和苏联交善的中国符合美国利益吧？
中国是个大个子，拥有数百万军队和核武器。到向美苏哪边对另一方都是大威胁，都要分兵对待，所以双方都要尽力拉拢，这个应该没问题吧？事实上中苏最终交恶后美国马上就拉拢中国了阿，苏联要对中国进行核武外科手术的消息还是美帝透过波兰传给我们的那，不久总统就飞过来拉票了，再不久中国就进联合国了，我觉得相信美苏两大强国都反对中国中国还能回联合国的才是真正的天真吧？
至于这个大义，就不要讨论了吧？借口的代言词阿。政治家的大义真比起来，哪方拳头硬，嗓门大哪方就有大义。看看可怜的纣王怎么一步步被抹黑成典型昏君，看看建文帝怎么被历史遗忘就知道政治大义有什么价值了。大义只是一种斗争手段，用可以用，当真就算了。再过10年到底是两个主席谁干掉谁怕还是两说吧？
家园 谁说中苏最终交恶后美国马上就拉拢中国 一直到两国正式建交才有点美国准盟国的待遇。苏联要对中国进行核武外科手术美国为什么会知道，还不是因为苏联想联合美国先把中国搞掉，你认为苏联会傻到对美国说让我们一起把你要拉拢的国家炸回原始社会吗？
家园 中美一直敌对，当然要先试探一下 话说美国也不敢相信中国连社会主义阵营都背叛了然后和他联手啊，肯定要想象是不是双簧啊？到了69年3月珍宝岛真打起来了，美国才相信了。69年8月苏联要核打击中国请求美国中立，美国马上转告中国防备了，然后中美就急速靠拢，这样的速度难道还不够快吗？苏联通告美国的时候中美还是敌对那，有什么不能说的，这只能说美国重实力不重名号，为了国家利益拉拢中国的动作快罢了，可不是苏联愚蠢。
好比我们的三国，三国间都有战略联系，任何两家联和起来第三家都会难受，所以魏国要打蜀国就先笼络吴国，吴国的办法难道不是支持蜀国而是一起拆蜀国台？