主题：【原创】闲谈铁路（续12）也来说说春运 -- 海豚马
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家园 花同感！ ：
觉得区别还是在于思维与逻辑方式的不同吧，导致看问题的角度不同，解决的方案也不同。运力不足是一回事，票务的公平分配措施是一回事，过去的努力与成就又是另一回事，混在一起也不能掩盖票务分配上的不公。不患寡而患不均。运力不足但做到票务分配公平，消费者买不到也能理解；可是认为运力不足，就必然导致不公，并以这个做为道德底线，心安理得拒绝改进，消费者不会认为铁道部是政治正确的。~~~
掺合实名制，纯粹出于公平公义理念哈。。。
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家园 又 我说的别人的帖子，就是指我回你的帖子，表达得不好，见谅
你的建议都不错，但我记得应该是都有回应了
说到思维和逻辑方式，这个就有点大而化之了，不过我也不会介意。和村长讨论印度铁路以及铁路成就，本身就是跑题，而且是因为我们有接近的看法——
其实印度是不是实行了实名制，和国内是不是应该实行实名制没啥大关系。各个国家情况不同，应该从具体的需求出发。其他国家，只能作为参考，不能作为什么证据。并非用努力和成就掩盖问题。也许我们这个年龄的都会有这样的看法。
对于铁路来说，客运一直是赔钱的，主要靠货运挣钱，春运的社会影响比较大，但并不是铁路的最主要任务。
其实我回复你这么多，主要想说的是
首先，一票难求的主要矛盾是运力不足，票贩子存在的主要原因还是利润空间
实名制不是万能良药，说这话，并非不愿实行实名制，从铁道部领导的角度，如果实名制能解决买票难这一问题，他干嘛不实行？所谓黄牛票的那些利益，和作为中央委员的铁道部长比算啥？
铁路作为垄断企业中效益最差，职工收入远低于一般企业，一个主要原因就是他太讲政治，不说京九青藏，也不说韶山泰州，就连抗震救灾也不用说，就说每年运电煤，出动一次就上千万的专列（这主要是指对列车运行图的影响，还不是铁路职工在铁轨旁三步一岗），这些都说明一点——假如实名制真的很有效，早就实行了
其次，我认为现在的代售点，旅行社，私人代理，黄牛（其实上面三个也是广义黄牛），都不是铁路部门，都是客票的市场化，都是为了改善购票环境（要知道计算机联网售票前买票有多难！），把票更快的卖出去，但现在的窗口排队购票模式事实上是黄牛票的来源之一，
你说的实名制方案，很多人都提过类似方案 ，但如果买的时候严，检票查得严，时间和安全成本很高，检票查得不严，上车再查是完全没用的，把买了黄牛票的旅客赶下车？太不人道了吧。
其他资本介入铁路，一直在进行，可以说从二十多年前就开始了，也许宣传不够吧，特别是货运，从铁道部的角度，其实非常希望打破垄断，反正他们是公务员，
之所以现在其他资本介入比重还不大，主要是因为国家还很慎重，资本也很慎重。
其实就我的理解，胡总的“开动脑筋”是很有意味的
总的说呢，你很热心，出于公平公义理念掺合实名制，和你讨论，主要是趁机介绍一点我所了解的情况，不是为了抬杠。
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家园 呵呵，看来的确是坐而论道了 您离春运太远了
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家园 您没看仔细 可以代买，就能实现收集信息，比如不愿排队购票的，这就仍旧有利润空间
- 复 您没看仔细
家园 票贩子只挣排队钱，那就不叫票贩子了 如果他们真的只是在售票窗口反复排队就能买到票，那其他人也能买到，这样也公平了啊。
家园 票贩子有很多种， 他们的票源就包括从窗口排队买出来的票
反复排队买票并不公平，就像医院的号贩子
比如说票贩子事先收集了100个需求，雇了100人排队，加价出售，尤其是不少中小城市他们可以每天霸占每个队伍的前几名（有个帖子说过，一时找不到了）
实名制会有效果，但绝非一劳永逸
不要低估票贩子的智商，以及他们利用网络的能力
不能说阳光底下绝无新鲜事，但对于一个长期存在的问题，如果号称有非常简单有效的方法，还是应该持保留态度的。无他，世界上聪明人海了去了。
- 复 票贩子有很多种，
家园 这样已经好很多了 和购票大军比起来，毕竟票贩子是少数。
以前还有过规定，每人限购两张，这样，票贩子就会被淹没在汪洋大海中，起不了太大风浪了。没有了垄断，每天排第一只能买两张，利润率就低了，说不定就改行了。
- 复 这样已经好很多了
家园 可是票贩子并非为了买光所有的票啊 他们的目标，就是热点时间——比如腊月二十七到年三十，热点车次，和热点票——硬卧
我正在作统计，海豚马:【索引+投票】我的春运，方便的话去投一票吧
就我自己和了解周围的朋友来看，我谨慎的认为，春运的买票难问题并非越来越严重。
家园 国内外包的确问题多多 这么大的一块肥肉呢。只能希望吃了肥肉之余，那帮人能够做点人事吧。
要不说这个买票问题是一个复杂的系统工程呢。
对了，给你的统计加个例子。我家领导现在在国内，也算是赶上春运了。 在北京南站买的动车到济南，自己排队买的。不过本来可以从天津西买票的，听说很麻烦，就从北京绕道了，反正在北京办事。
从济南到老家，开车去的。现在公路很方便。考虑以后直接从天津开车去就是了，几百公里么。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 哦 村长是山东人还是山东女婿？亲切啊
动车在天津西有预留票的，票额也不算少，应该不麻烦
公路现在当然方便，特别是山东，好多地方都修了第二高速了，不少朋友过年回家都是开车的，不过开车回去的，肯定都是买得起飞机票和高价火车票的——过路费不便宜
再就是安全问题，北方冬天的雾和冰，还有高速上的大车和马路杀手，火车虽然去年出了大事，但还是最安全的。
对了，山东现在正在修德州——烟台的“第二胶济线”，还有已经修好的胶新线等等，说不定将来天津到您老家能通动车了呢
家园 【欢迎大家投票】我的春运 家园 【原创】闲谈铁路（续13）铁路员工叫屈也是找死？ 看了瓦斯兄的这个帖子链接出处，真是难以相信是他说出来的话
，铁路叫委屈是不可以理解的。就像公务员一样，不做可以， [ 瓦斯 ] 于:2009-01-19 10:48:21想做而做不上公务员的人海了去了。
公务员叫屈是找死，铁路员工叫屈也是找死，让排队等票的民工换去做铁路员工就解决了。
且不说铁路员工的收入和公务员相距甚远，上一篇曾经提过
就我所知的范围，我们这里所有从铁路转交地方的离退休人员收入都翻番了就说一点，有多少铁路员工和火车票相关呢？
抛开已经剥离的工程局，教育卫生，已经属于移动的铁通等等部门，运输主业基本上分为五大块——车机工电辆
忘情是车辆的，他和火车票无关
电务系统主要负责通信信号，和火车票无关
机务和工务是最辛苦的两大块，分别负责机车和线路，和火车票无关
车务系统，也就是运输处调度所车务段，是负责运输组织的，和火车票没有直接关系
真正管票的，是客运处，票务中心，车站，客运车间，计划室，预售处，售票窗口，在现有的一百多万铁路员工中，能有多少？
就我所接触的有限的客运口的人员，我敢说没有一个是票贩子
铁路这些年也不是没出过经济案件，大的比如L局财务处，小的比如K局的多经公司总经理，还有运输调度口的，主要是车皮，以前好像说过现在官至某司长的，在当运输处长调度主任期间也被调查过，后来把当年提审他的预审员调到处里当科长了。
但客运口的，不多。
上边的不用说了，就说计划室往下，全是领导的条子，现在条子都是要登记的，每个人自己的自留地是很小很小的
从最早的制票机开始（十三年了吧），热敏碳带就是最好的存档实物证据，北京站窗口的事件，我不了解，但既然说到了查过碳带，我觉得应该可以相信。这些碳带肯定是要存档了。
总书记说得好，要开动脑筋。看看在现有的条件下，如何进一步提高售票效率，改善购票乘车环境
对于实名制，我觉得不仅仅是个技术上可行不可行的问题，增加的时间成本和管理成本需要考虑，业务流程和软件的更改不说了，大家就想想奥运会门票吧，转让一次是否等于转让无穷次？
现在网络条件这么好，票贩子们是可以轻松想出好办法来的，无非是增加了一点成本和不花钱的聪明而已
就问一个问题，车票登记身份证后可不可以退票？
代售点抢票的事情，十几年前就有了，其实在窗口排队的同学，除了祈祷前面的老兄说话利索点之外，不如自发设计个简单的车票需求单，减少交流时间是抢到票的关键。
由此异想天开一下，也许，大家统一提交需求，然后抽签最公平，
按照统一格式输入（包括是否可以调整日期车次），然后限制每台机器在同一时间段只能出一张票，
退票的成本和限制是关键，每张票都要记录所有的转让信息（身份证）
此外，我倒是建议，大家有可能的话，把自己或者朋友买火车票的经历说说看，让事实说话比较好
我自己先来一个吧
一个朋友，男友父母春节去她家（她家到我这里还要坐长途客车），要我帮她买返程票，正月初四的过路车，两张硬卧，因为某些原因吧，这个忙一定要帮的。
本来这个票也不太难，但总书记的讲话之后，我托的朋友竟然拒绝了，都想自己去排队了，现在我们这里是提前十天出票，昨晚卖初四的。
后来还是另外找了人，找了人的好处就是没有去排队，但这个人情，是要请顿饭的，还要看人家有没有空。
关键词(Tags): #闲谈铁路，家园 买网上转让票也是个办法 我曾几次在网上买到了过年回家的热点地区车票。网上一部分票，来自于代售点，一般代售点在一次次刷屏时，如果看到数据库里有热点票，不管有没有人在它那儿预订过，都会打出来的，因为不愁卖不掉；网上另一部分票，来自于黄牛，至于黄牛哪儿来的票，就说不清楚了；网上还有少部分的票，来自于个人转让，比如帮别人买了票、别人又不要了的，或者自己行程改变的。
网络搜索是个好东西，使我能收集到这些零散的信息，从中找到自己需要的那个，而且不用排队（可能需要加点钱，呵呵，这就看你砍价的能力了），大多数时候比找关系买票还有效，可以试试^_^
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