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主题:备战经济学兼为毛泽东时代辩护(一) -- 达雅

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                      • 家园 压级是七十年代末以后的事。

                          俺现在的位也有位空军团级干部来当副科长,不过他最后还是升到处长。

                          升一级我是在七0年左右听说的,就中说是那以前的事。

                          60年参加工作的工人和一般干部,到文革前能拿到70算是相当高了,部队转业干部就不清楚了。

                          大学里60年到65年毕业的大学生当教师的,到77年时也就五六十元。

                        • 家园 我父亲是70年代中期转业的

                          在部队进步算快的(就是因为抗美援越立了功),当时还算可以,但也不算特别高。比较正常的是70年代末期达到营团级。

                          60年的兵,在文革前就拿70块是不可能的。

      • 家园 78年以前利率没那么高,

          定期不记得了,活期年利率只有百分之一点五到二点四。算起来十年期的定期也应该不到五。

      • 家园 78年以前一年期存款利率约7%,90年代初才有10%左右
      • 家园 关于1、2、3的商榷

        1.直到70年代世界各国 政府都是以防通涨为主的经济指导当真。真个放开通涨,还是尼克松冲击之后的事情。怎么说呢,用今天我们的认识来要求毛时代是苛刻了。你说的这个适度通涨 的思路不仅在中国,而当时的西方发达国家70年代之前也是行不通的。

        2.发展的资源,首先不是财政资源,而是物质生产资料的不足。国内曾经做过一次调研,主题是我们的核原料的开发利用,结论就是一个,国内的核原料要么开发武器要么民用无法兼顾。实际上,这也实际反应到我们的国内建设上的一个基本问题:我们的资源温饱有余发展不足。更何况我们当时有一段时间处于两个超级大国之间的封锁中,获得资源补给尤其困难。再想想今天的中国经济建设,如果没有那成亿吨的石油铁矿石铜矿石,数千万吨的各种废金属原料的供应,我们经济建设还能有这样的成就么?而这些仅仅依赖国内是可以获得充分补给的么?

        3.毛时代的发展,不能不提当时的精神原子弹。或者说,在理想主义的旗帜下,无数人的无数个无偿劳动日成就了建国三十年的基础。其他不说,光刘家峡水电站有1/3的土方工程就是来自自发自愿的无偿劳动。而忽略了这些,是无法用经济学或者说财政金融的角度能解释中国为什么在那么少的财力下能完成那么多建设工程。当年修刘家峡的经费,在今天勉强只能修一个县城的小型水库。虽然这样比较有点勉强,但是我只在说明,用我们今天习惯的财政与经济手段,是不能解释当时的很多事情尤其是当时国内建设问题的有关的。

        • 家园 给葡萄送宝啦

          谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

          鲜花已经成功送出。

          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

          用我们今天习惯的财政与经济手段,是不能解释当时的很多事情尤其是当时国内建设问题的有关的。

          能动性啊!开国时代新中国人的主体能动性、主观能动性。。。。。

          • 家园 我到时候把开国时候的矛盾与问题写一写

            或者说多少结合下现实写一写,然后以此思考我进行的中的转型和危机中的中国。

            到时候欢迎你的板砖。

            • 家园 葡萄兄客气

              中共党史上的80句口号(46)

              “备战、备荒、为人民”

              1964年5月之后,由于苏、美加紧了对中国的军事威胁,中共中央作出决定,对我国国民经济作一次重大的区域性布局调整,对东部(“一线”)和中部(“二线”)经济建设项目实行“停”、“压”、”搬”、“帮”,重点开发和建设西部(“三线”、“战略后方”)。对这一战略方针,毛泽东用“备战、备荒、为人民”的口号加以概括。他说:“第一是战备,人民和军队总得先有饭吃有衣穿,才能打仗,否则虽有枪炮,无所用之。第二是备荒,地方无粮棉油等储备,仰赖外省接济,总不是长久之计。一遇战争,困难更大,而局部地区的荒年,无论哪一个省内常常是不可避免的。几个省合起来看,就更加不可避免。第三是国家积累不可太多,要为一部分人民至今口粮还不够吃、衣被甚少着想;再则要为全体人民分散以为备战备荒之用着想;三则更加要为地方积累资金用之于扩大再生产着想。”这个口号后来多与“深挖洞、广积粮、不称霸”联在一起使用,成为冷战时期我国国际战略防御构思的总概括。

              本人理论水平就是普通水平,只是,感觉你们(包括陈郢客、达雅等等)使用“历史批判”的武器时,很注意“理论联系实际”,不会犯“为了反对而反对”的错谬!如达雅兄对“冷战时期我国国际战略防御构思时的国民经济”的发帖,你和陈郢客为之做的补充,都对探讨“新中国之路”如何走很有建设性,值得我大力砸花!至于俺手里的板砖嘛,留着给茅于轼之流起坟“添砖加瓦”去咯。

              请为了我们的祖国,多灾多难的祖国能走出一条光明大道多思多写!谢了!

              • 家园 一些人提到建国后的毛泽东总是无比恐惧的

                这样的恐惧最终会让他们在接下来的一段时间里无所适从,不过那不是我的问题了,未来始终是人走下去的,而不是看着过去背对着未来。不少和我争的不过是和一个对我而言并不存在于思考之中的话题在争论,或者说他们以为当年服务于某种需要而产生的种种史观及其依存的社会组织形态和意识形态是经久不变的(永久不变?),至少是在他们一生是不会变的吧。

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