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主题：【原创】茅于轼想学伽利略做思想解放先驱，结果东施效颦 -- 思想的行者
家园 【原创】茅于轼想学伽利略做思想解放先驱，结果东施效颦 自从布鲁诺，伽利略以来，挑战传统成了一件时髦的事情
特别特别的体现在中国的经济学界当中
比较出格的几位
1，张维迎----国有企业是冰棍，阳光一照就会融化掉，尽早甩掉
----大家都应该向国有企业吐痰，越多越好
2，赵晓----彻底的市场经济是无耻的
----买房就是爱国
3，茅于轼----所谓的粮食安全问题是不存在的
家园 这些经济学家都是人咬狗。 以显示与我们的区别，他们是很不同的，我们吃的是啥？人家吃的是啥？我们自己挣，人家有人送，不但国内有，还有外汇收入，给国家做老大贡献了，不同啊，不同啊！！！
家园 18亿亩红线的成本! 茅于轼的说法至少让我看到18亿亩红线政策的代价,而且这个代价很大.
市场可以有效配置资源,这个政策缺乏效率从两个现象可见一般:
1 在老家有较大比例的农田抛荒,即使还在耕种的也多半是老一辈人,第三代的已经不会种田了.
2 农田还在不断的被占用,举个极端的例子,京沪高铁有占用基本农田吗?更何况还有退耕还林还草等政策.
所以18亿亩按现有做法随着时间是肯定要被突破的.
实际上,为保障粮食安全政府出了很多很好的政策,包括免农业税,直补,提高收购价等,我个人认为,为扼制现在乱占耕地的现象,提出18亿亩红线当前还是有必要的.问题是要了解它对土地(我国的稀缺资源)的利用是缺乏效率的,它的代价是很大的!我相信随着情形的变化,会有更有效的政策取代它,而且不会太久.
家园 房价和耕地保护的关系不大 如果按照茅的说法，是耕地保护妨碍了地价下降进而导致房价飙升的话，那中国现在的城市规模可远远不是大家看到的这个样子。
如果一个城市卖地都卖到耕地保护区了，那城市规模得摊大饼摊多大才成啊。
实际上房价高启的根子，在现行的中央地方税收、财政分配体制上，与耕地保护没太大关系。
家园 欧洲一定做了伤天害理的事情，要不怎么被断气了呢。 家园 目前的粮食安全被无限拔高了，这会给很多人以权谋私带来便利 我敢说，你没有仔细看过茅于轼关于粮食安全的全部论述，你也没有仔细看过国内的相关研究。
人家的本意是说，目前的粮食安全被无限拔高了，这会给很多人以权谋私带来便利。
家园 考虑到国内的现状... 考虑到国内的人口/环境/经济等现状,还有中国的国际形势,我不接受他的观点.
家园 如果全国人都大公无私，那利益就得出口。 如果全世界的人都大公无私，那利益就得输出到月球上去。
给人的感觉是韩复榘说：委员长搞新生活运动，提倡靠右走，那左边空出来怎么办？
家园 不能因噎废食 不能因为有人利用保护粮食安全的制度谋不正当利益，就放弃确保粮食安全的努力了。不能因为有恶人存在，就拿核弹把人类全灭了吧？
家园 中国迟早得大量进口粮食 人均粮食消耗量要到欧美的水平，保住
什么红线也未必生产的出来。
家园 你迟早要死，现在吃饭也不能让你不死 家园 中国不可能达到欧美那样的人均消费水平 从膳食结构上看，就算物质条件好了也不可能像欧美那样吃肉。
家园 中国人，即使是嗜肉如命的，也不可能只吃肉 如果暴吃一段时间，通常都会想多吃吃蔬菜。而且现在越来越讲究健康饮食了，各种食物的需求是趋于平衡的。大米的人均消耗会趋减，面大概差不多。所以，未来人口总量过了峰值，减少并稳定在一个量之后，如果这个总量少于现在的13亿有余，粮食的总消耗量会少一些。
但是粮食就像水和空气，是必需品，宁滥勿缺。浪费不过是罪过，缺了可就要命了。
农业作物中，经济作物的需求会随着工业规模的增长而持续增加。宁可高价进口经济作物，也要确保粮食生产。因为进口经济作物的付出可以通过出口高端工业品加倍地赚回来。同时，经济作物暂时短缺固然会影响经济发展，但不是致命问题。
认为粮食也可以靠进口解决的人忘记了这个残酷的世界上通行的不是最优的合作共赢法则，而是原始的弱肉强食的竞争。一旦出现破绽，来的不是热心的帮助，而是锋利的刀子。
家园 【讨论】国人的饮食习惯 国人的饮食习惯已经改变了，以为吃肉多喝奶多就是生活好，高层还鼓励大家喝奶，呵呵；其实，生产肉奶消耗很多粮食。大家是不是回到传统。五谷杂粮瓜果蔬菜的饮食习惯比较好些？
家园 这个也不存在统一的问题 喜欢怎么吃就怎么吃。不过确实有很多人的体质不适合摄取某类食物，比如有些人对某种食物过敏，（可能是心理的，也可能是生理的）所以对这种食物比较避讳。国人传统上并不是以肉、奶为核心的，所以有些人吃不惯，也有些人甚至无法很好地消化。当然，人是有适应能力的，如果长期改变饮食结构，有些情况也会改变，但问题是是否有必要呢？只要摄入的营养足够，多吃什么，少吃什么，更多出于喜好和健康的考虑。看不出国人的饮食习惯有向西方靠拢的趋势。我就是很爱吃肉的，但是如果连吃几天，我也会想多吃些蔬菜，而且平日也不是一定要吃很多肉才可以。