主题：推荐一本书：《科学成就健康》觉得是中药科普必读之一 -- 南云北望
家园 只凭人的感觉来的“实践”是不实的。 比如说中医常说的“气”，除了人的感觉外还能有什么证明？而人的感觉是不可靠的，气功骗人就是靠的这个。
象人的循环系统，思维用的是大脑，这能感觉出来？
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家园 世界上只有两本书是两千年后都不过时的， 圣经 和《黄帝内经》
你认为世界其他没中医的国家是怎么活下来的？
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家园 没想到西西河也有一堆不会思考的中医粉丝！ - 复 彻头彻尾伪书一本
家园 讨论一个问题，中医的未来如何 或者说，中医的理论或者药方向什么方向发展？
建国以后，西医无论是手术，药物，还是仪器方面的发展都相当迅速，中医如果不能跟上的话，其领地会慢慢地被侵蚀。目前的趋势看来，只怕中医比西医进化的速度要慢很多，中医的未来在哪里？
家园 中医这个问题 很多专家学者也讨论过。中医是一个非常难的一个学科（姑且这样称）。掌握并传承是很有技术难度的，因为理论上就有很多东西要学，我来举一下书目（《黄帝内经》《伤寒杂病论》《神农本草经》《脉经》）这只是一个基础，这些书你开始肯定看不懂，所以还有大量派生出来解释的书籍。历朝名家医书，还有其他一下乱七八糟的，跟易有关的书籍。一句话，就是庞大深邃的不得了。并且还要大量的临床实践。所以培养一个优秀的中医师是非常难的，体力，智力还要灵气，还要有师傅带。
工业化社会，一切都是快餐化。现在的中医学院培养出来的所谓中医人才实际上大部分连合格都算不上。还有西医横行，卫生部都是西医的，以西医的标准来规定中医，挤得中医一点法都没有。看过书，说洛克菲勒家族(协和是他们建的）积极帮中国引进西医，消灭中医。所以说整个大环境都不好。
不过呢，否极泰来，随着中国的重新崛起，传统文化也在复兴。西医弊端太多，中医在很多领域也是很有特长的，人民群众也有这方面的要求。还有社会上很多人也在自发的学习，相信中医。现在北京关于中医养生的书籍确实非常好卖（中里巴人，武国忠，曲黎敏等作者），快比得上《明朝那些事儿》了，这些都是文化复兴的一个表现。
家园 【原创】中医的前途是光明地，道路可能是有点绕地 历史充分证明了，只要我们灿烂的中华文化，伟大的中华民族存在，中医就会一直传承下去。所以前途问题是个伪问题。
道路问题，广大热爱中医相信中医的人民群众，构成了发展中医的土壤。传统的许多药方被不断整理出来，挖掘出来，不妨看看报纸电视。在中西医结合方面，不断有新的科学理论出现，也证明能为中医理论所包容，从更深的层次解释了博大精深的中医理论，许多学贯中西的专家学者，都纷纷做着这样的工作，申请着国家的经费，发表过过很多文章，取得了丰硕的成果。再看看我们的中医院，其实早己是中西医结合的典范了。西医为体，只能头疼医头，脚痛医脚，只有加上中医的整体调理，才能内外兼治。
目前许多质疑声无非是中医的理论和西医并行，不能相互融合，上面提到的专家学者，以及深藏民间的老中医或潜心研究者，正踏踏实实走在前进的路上，相信随着科学的发展，中医一定会被更好的解释，同时治愈更多的疑难杂症，日积月累，随着世界上人口的增长和对生命质量更高的追求，中医治疗的人会越来越多，相信的人也会越来越多。
家园 哈哈，真逗 还有下面乡间小径的那一段，看来不光中医在民间，幽默也在民间哈。
家园 对硫化汞有点疑问，请教一下 硫化汞和金属汞及其他可溶性汞盐不同，不溶于水、乙醇、硝酸，非常稳定。一般硫化物碰见盐酸就放出硫化氢，这玩意儿可好，反着来，是硫化氢碰到氯化汞生成硫化汞沉淀。这个俺当年学无机化学时印象非常深刻。中药里的汞含量的测定一般是用王水消解变成游离汞离子再进行测定。人体内哪有那么苛刻的条件。同样的含量，汞离子对人体的危害可比HgS大得多了。不知
主要成分为硫化汞，导致汞中毒，损害中枢神经、肾脏和消化道。有何可靠的毒理学理论或实践依据？在什么剂量、服用频率和疗程下引起中毒症状？对于化合物的毒性和药性，俺不是专家，不敢擅加评论。象亚硝酸钠有毒是众所周知的，但欧美很多食品里都允许使用。很多是使用量的问题。家园 那一段方舟子就是胡扯 看见朱砂里有汞了，就如获至宝般地拿来胡批一阵。其人对中医偏见极深，也可见其学识素养。下面是我很久以前摘抄在另一个帖子里的部分：
<<中国中药杂志>>2002年05期有论文讨论朱砂，雄黄等的问题。结论: 朱砂的主要成分硫化汞(HgS)由于不溶于水, 难于被人体吸收发挥药效.可溶性成分如氯化汞、醋酸汞等能与处方或生物体内的生物配体结合而发挥药效.雄黄的主要成分为四硫化四砷 (As4S4),而非药典所述的二硫化二砷(As2S2).As4S4也不溶于水, 基本不被人体吸收, 也难于发挥药效.其可溶性部分能与蛋白质或生物小分子上的巯基结合而发挥药效.目前常用的检测处方中汞、砷含量的方法可能不全面.汞、砷络合物具有强烈的生理活性且毒性一般小于游离汞、砷.如果除去朱砂、雄黄中的HgS,As4S4,研究其中的可溶性汞、砷特别是其络合物的性质和药理作用,有可能大大降低处方中的汞、砷含量并保持或提高其药效。家园 你这个帖子也说明了现在还搞不清到底是什么成份在起作用。 如果除去朱砂、雄黄中的HgS,As4S4,研究其中的可溶性汞、砷特别是其络合物的性质和药理作用,有可能大大降低处方中的汞、砷含量并保持或提高其药效。既然不溶不被吸收对人体无害也说明对人体无益，而且这个硫化汞和四硫化四砷难道不会与其他食物、胃酸等起化学反应？
既然只是其中的可溶性部分在起作用，为不只加这可溶性部分？要让病人吃下那么多无用的部分？
家园 人体内的微量元素的作用很微妙 多了不行，少了也不行。光用宏观的毒理数据很难解释。中医用朱砂、雄黄，可能是利用HgS,As4S4的不溶解性来控制释放的汞和砷的量和作用部位。（一般说的不溶，其实还是有少量溶解的，差异是溶解常数的不同）我估计在胃里，在胃酸的作用下，可以释出极少量Hg2+,As3+离子，然后被吸收和某些配体什么的络合，起到调节控制作用。至于是催化、抑制还是毁灭，GOD KNOWS--俺仅仅是凭俺的少量的化学知识和医学知识拍脑袋瞎猜。
西医对剂型复配很讲究，不单是溶解不溶解的问题。化合物的组成、结构、晶型对药效有极关键的作用。同时，药效和化合物在体内的滞留时间、滞留量、被吸收量也有很大关系。同一个化合物，不同的晶型，药效会有很大差异。更不论盐的类型的不同了。现在，如何控制药物的释放是一个很热门的方向。如果做到定点可控释放，可以用一些剧毒的化合物来杀死有害的癌细胞而不影响正常细胞达到治疗效果。
微量元素的影响很难用常规的毒理药理研究手段来解释。中药中朱砂、雄黄的使用有成百上千年的历史而不被淘汰，一般来讲，应该有些经验性的实效在里面。这些问题很难争论清楚。但是，一些人直接拿朱砂是HgS，HgS是汞盐，绝大多数汞盐有剧毒推出朱砂和其他汞盐一样有剧毒，然后推出含朱砂的中药都有毒，都应该消灭，更为甚者，由此推出中医应该消灭，这样一套推理有点危言耸听、说不过去。草率地拿出这样的推理著书立说对中医大加批驳，更不是科学的态度。这和那些极端的环保主义者又有什么不同呢？
家园 你谈的这些都是中药 中医的理论在我看来到目前为止都是基本没有什么科学根据支持的东西。支持中医的，不妨花点时间去正二八经做点科研，拿点有根有据的东西来，这比忽悠人要强的多。
方的这本书，和中医没有什么关系。
对于中药，现在研究的比较深入了，这是好事。这倒也是方一向的观点里面的一半。
家园 我怎么觉得方的理论没多少科学根据支持 前面的帖子里我已经解释过了，如果您有科学根据认为我说的没道理，希望能见教。
支持中医就是在忽悠人？中医的理论和西医相差很大。要设计西医的实验，比较容易，现在都成体系、流水线了。中医呢，俺还真的想不出什么好的实验方法，除了直接拿病人试。咱们老祖宗上千年的人体活体实验得出的经验，虽说有不少不科学的地方，但要全盘否定，代价也太大了吧？做个简单的比方。中国老百姓一直以饮茶为健身之道；西方呢，一直喝凉水。又是过滤，又是放漂白粉或用臭氧处理，看见东方人喝茶了，又分离提纯茶叶中的各种成分分析。咖啡因是好是坏，争论了多少年还在争。水么，先是说纯净水好、蒸馏水干净，后来又说他们不好，没营养，还是矿泉水好。结果就是科技高度发达的老美，对瓶装水的要求比不少自来水的标准都要低。很多矿泉水什么的都是拿自来水灌的。（当然，人家的自来水比国内的标准要高。）折腾了半天，发现，哦，喝茶对身体很有好处。那么，拿矿泉水泡茶好不好呢？得，有可以发好几篇paper了。说不定得出的结论还是好的。因为，是科学仪器分析的结果。
俺一个中国老百姓，觉得喝茶好，喝茶神清气爽，还多少有点品位。但有些人说了，不对，你没有科学根据，你讲不出茶的各种成分的作用，你不知道茶里有咖啡因，对人体有害。你要说喝茶好，
不妨花点时间去正二八经做点科研，拿点有根有据的东西来，这比忽悠人要强的多。说得俺灰头土脸的，特没文化、特没知识、特没水平，还显得特固执己见。您说俺一个老百姓，喝点茶还要正二八经地去做研究？俺可没有这么多时间，没这闲心，除非哪个大公司给俺一大笔funding，否则，谁做这个冤大头啊，吃饱了撑的。有这时间和闲心，俺多泡一点西西河，多灌点水，多抢点通宝，也比这强啊。可怜俺跳河这么久了，到现在还这么点积分、声望和经验值，朋友只有这么几个。。。。。。做人失败啊！
得了，俺还是自己喝自己的茶去，俺可是真的去喝茶，不像老萨他们，动不动只能喝水，就是那口水，还得喝上一整天，也难怪，老萨他们那块常年缺水，水，精贵着呢。