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主题:【原创】88:经历和感言 -- 南京老萝卜

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      • 家园 封从德, 广场财务和赵紫阳

        外链出处

        1/广场财务

        广场上虽有不少外币捐款,但我们当时能用的都是人民币。我是5.24开始管广场财务的,此前高联可能收到过大约100万元人民币捐款(《回顾与反思》梁二),还有一些外币,六四后多被查获了。2000万肯定是夸大。

        5.24我接手时只有9000元留下,每天则需要4万买面包,后来递减;五月底每天的市民捐款只有两万元左右,5.27从北大带10万到广场才不再赤字;5.29起有【每日财务通报】,是我督促财务部作的,天天贴在纪念碑上(不知道谁有更清晰的照片?):

        也有外币,但后来香港物资站成立,我们基本上只收物资不收现金,比如我建议澳门东亚大学47万港币转交给物资站。我任命过三任财务班子,包括财务部长和财务纠察。六四那天指挥部只留了五千元作路费,其他绝大部分现金和账目则在六四凌晨我已安排撤离广场,下落我至今也不知道但未见中共查获。我曾对转移资金的同学吩咐如果情况危急可以烧掉现金但必须保存好账目,想必这些同学一直很好地尽责,有朝一日可公诸于世。详见拙著。

        “香港记者的报道,说一位港人在广场捐了20万人民币,可高自联只给他开了一个白条,也没有接收人的签名”

        这个报道我没见过,请转贴一下可以吗?学运财务还有许多不清楚的地方,我只能说我了解的情况,但很有限,也许哪位可把《回顾与反思》中的讨论转贴过来。

        2/赵紫阳阎明复要求坚持到天亮

        我当时没听说。这个说法很流行,是侯德健六四后对记者说的,说是柴玲对他们说的,这我很存疑,当时纪念碑上还有几千人,怎么未见任何其他回忆可印证这一点?《天安门》采信这一孤证,不太严肃。

        8*8看过万润南的一个东西,讲到"民主的代价"也说了一个广场持续一天的大致费用,时间太久,精确数目记不清,大致也是在4-5万之间.

        说到组织能力,我觉得你是大大低估了当时整个学生和市民阶层的积极性,也许这就是太祖所说的"小资产阶级狂热性"吧,很多所谓的学生领袖其实也就是早一步站出来的普通学生而已,跟"黑手"有什么关系?通缉了21名学生,除了李禄和吾尔开希,有几个逃出法网?

        • 家园 我是说学生领袖也就是棋子

          他们的能力和素质我从来都看不上

          但就是这帮前台的人能够维持近两个月的持续上万人的游行集会

          这个能量着实不小

          我相信小资产阶级的狂热行是有的

          但是我不相信哪个小资产阶级能狂热两个月

          另外还是那句话

          所有人的狂热性居然能那么协调的整合到一起?

          • 家园 这动态平衡哪需要高自联的人维持

            到了后期,广场上实际上很多是外地大学生,免费旅游,在广场上呆几天回家,过些天又有一批来,高自联根本管不了他们。

            • 家园 所以我说背后有人呢

              前台的人根本维持不了这种微观无序宏观有序的局势。

              打个不恰当的比方,地震到现在也快俩月了,你看现在还能筹集起大批的志愿者,每天几千人往四川跑么?同样是举世关注的事件,同样是政府劝阻民众不要直接参与活动,这两者持续不断的吸引眼球的能力天差地别。

              • 家园 你这纯属先下结论后找证据

                二者根本不能相提并论。

                首先,当年全国大学停课闹革命,坐车住宿不用花钱,现在哪有这条件。

                而且当时那可是有可能改变中国历史的重大事件,关系到每个人的切身利益,那种参与感岂是地震能相比的。

      • 家园 托勒茨基同志……多谢好文

        恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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      • 家园 我想请教一下

        您说的口头上政府答应学生 “不秋后算帐,增加民主权利,惩办腐败等等”有没有具体一点的来源呢?这样也好说服身边的一些人

        谢谢!

        • 家园 唔,创造社的《天安门》

          大家都是用户联网的人,表告诉我你不知道上哪去找

        • 家园 我在电视上看到,直播

          安徽省委书记和学生对话,刚开始绝食时。他拍着桌子说:谁搞秋后算帐,谁不得好死。按86年底的经验,那时的确没有秋后算帐。

          80年代,大学生被全民宠坏了,那时谁家考出一个大学生,那是大大的光荣。真的觉得啥都无所谓,谁都不敢把学生咋样。

          不就上个街吗?同去,同去。

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