- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】德兰士瓦 二 干旱 1 -- 橡树村
家园 我也是这么看的 不过不觉得南非这些部族能发展出太高等的文明。
这片土地的农业水平太低，农业文明发展的基础比较差。实际上，南部非洲最辉煌的农业文明在林波波河流域，曾经是南部非洲黄金和象牙的交易中心。但是周围游牧民族给农业文明带来的骚扰实在太大，农业文明很难长期生存。
历史上只记载了南部非洲1820年代这一次大的民族迁徙。原来的主流观点，认为南非土著到了17-18世纪才发展出了大酋长制度，开始征战，导致大规模民族迁徙。但是最近几年有观点认为这种大规模的征战导致的民族迁徙，可能已经连续进行了上千年了，只不过只有这一次被欧洲人记录下来罢了。能够考证的游牧部落，一般一个大的部落联盟也就能维持两三代，大部分只有一代。农业文明时间长一些，最长好像也只有一百多年而已。
家园 天命乎？人事乎？
家园 村长，有个建议 出书得了
家园 这个Zwide简直太强了 每一只小部队都弄出这么大动静，夏卡要是向这些方向发展，还不统一东南非了。
Mzilikazi靠几百个人控制大部落是怎么做到的，老人也不要，人家父母死在他的手里，怎么还能效忠呢？
家园 土著人很有意思 打输了就认，很贵族气质的。亲人被杀的仇恨，似乎只有酋长们很在乎。
本来为了夺权杀杀亲兄弟也没啥，对自己父母下手的也不罕见。
太原始了？还是贵族气质就是从原始人那里来的？
- 复 土著人很有意思
家园 村长好啊 在别的论坛看到你写的sasol系列，循声找过来啦。
还记得武汉的sung不？
- 复 土著人很有意思
家园 严重同意橡树村老兄的意见！ 严重同意橡树村老兄的意见！“贵族气质就是从原始人那里来的”。象我们这边的藏族、彝族和羌族都类似的习俗。首领（过去是土司、头人，现在往往是乡长一类，个别地方可以到县级）之间的仇恨可能会延续几代人，所以叫世仇。而普通人之间的仇恨消除得很快，即使打死了人也不会记恨很久，收养仇人的子女也是常见的，被收养的人就是一家人，一般都不会有象汉族中那样长大后报仇之类的行为。另外藏族对于战斗中的偷袭（非光明正大战斗）都非常地不齿。藏族的还有一种说法是，最早的贵族是因为其身体强健、头脑智慧、心灵高尚而产生，而其后代之所以继承贵族地位，是由于血液的传承，而不象所谓现代人理解的所谓世袭制度！不仅是贵族，而绝大多数人都承认这样观点！所以历来藏族人造反的比较少。凉山的彝族也是这样，他们认为黑彝（贵族）特质的传承也是通过血液，而不是其它因素。一个家支（小部族）可以延续上千年的历史。原来学者往往用阶级斗争的方法论分析这些民族的很多社会现象，结果把很多非常有意思的问题简化得很苍白而平淡了。
家园 原来还真有根据呀 我是瞎猜的。
阶级斗争观点分析具体事物很多时候都有问题的。要么是阶级斗争本身观点本身就有问题，要么是使用这个方法分析的人的水平太差。
你是藏族？还是和藏族关系很密切？讲讲藏族的故事？肯定会比这个系列受欢迎。
- 复 原来还真有根据呀
家园 嘉绒藏族的碉楼 
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改http://dep.sziit.com.cn/ca/www/UploadFiles/2005531151723726.jpg[/IMGA]
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改大门细节，可见其坚固程度
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改危关碉楼，是当年的重要战场之一。金川军在这里同清军耗了三年。
外链图片需谨慎，可能会被源头改松岗碉楼，也是当年的重要战场之一 - 复 原来还真有根据呀
家园 还有好多例子 说个有趣的。就在上个月一个县里的两个村之间争冬季草场，一边100多人打起来了，搞大了。县委书记带20多个警察去调解（不是镇压！），人家根本不理，说不要外人管，一起用石头把书记大人和警察赶走了。然后继续开战，打完后重新划界，双方走人。有趣的是败方说打得起就输得起，认账不反悔，胜方说明年送你们100斤酥油。呵呵
我不是藏族，但确实与藏族关系密切。我小时候有段时间的保姆是藏族。我们家曾经和孔萨益多是邻居（他是九世班禅的卫队队长，坛里王外马甲的班禅大师的仪仗兵中有一点相关内容）。我初中真正的英语老师是个喇嘛。他的英语是在印度学的，比学校里老师的地道多了。从小学到高中的好朋友中间藏族占多数。那个说相声的洛桑、还有八九年拉萨暴乱时牺牲的那个武警，都是我同学的弟弟。我是从小喝酥油茶长大的......呵呵
有时候也有写点什么的冲动。但现在的工作状况不允许啊。另外我的藏文只学了一点点，不灵光。相关的文献资料好多都在藏文经书里，不系统，找起来很费时间。民间素材要花时间去采访积累，唉......只好先慢慢积累，以后再发吧。
我有个藏族哥们正在收集乾隆平大小金川的轶事。让我去说服他发点东西在坛上。应该也很有意思。这是清朝正规军对嘉绒藏族土司。第一次6、7万清军对阵不到１万人的大金川土司军队，花了近两年时间，清朝只取形式上的胜利（土司请降了，但其地位和军队保留了）；第二次10万清军对阵不到2万大小金川土司军，花了５年才取胜。现在的史料基本都是清朝方面的，大小金川方面基本是缺失状态。我哥们现在已经把当时10大战役的战场位置基本确定了，正在收集民间资料。对了，发几张碉楼的照片，你可能就比较容易理解为什么不到100个土司兵能对抗清军3000多人长达一年了。我去看一下如何发图。