主题：【原创】中国腐败吗？ -- 加东
家园 富国就一定清廉么？ 我以前也是这么认为的，现在才知道什么叫做很傻很天真。他们只不过换了个方式，搞得一切都是有法可依，人人道貌岸然的样子罢了。
首先，政府人士不可以经商么？副总统自己手里握着好多大公司的股票呢，总统先生就任前，还是若干家大企业的consultant呢。大家谁不知道，这个理事，就是个挂名给钱的职位，你能坐上去，不是凭你的本事资历专业，而是靠你的地位和背景。小布什自己的公司搞到破产然后出卖，凭什么他短短的十几年里面，什么都没干，就成为了百万富翁，当上了州长？还不是因为他爹是总统？这个不是太子党，那么谁是？
你看看竞选的时候，有谁敢提这种事情么？大家都心照不宣。谁的屁股也不干净。
这些钱，贿赂在你没有发家当权之前，或者是你退休之后，谁也抓不到把柄。但是明码实价，童叟无欺。美国政府的职位，历来是价高者得，以前最好的职位就是英国大使，那个一直以来都是总统竞选时候，出钱最多的那位的专利。
这种东西，每年几百万的送人，在国内，就是典型的贪污。抓出去枪毙都可以了，在这边谁吭一声了？
另外，你去HIH内部真正的做过么？你知道为什么每年几千亿美元的预算，年年不够花的么？你知道一个研究生可以在上学期间年薪过5万，兼着另外几个实验室的职位，自己从来不做试验，都是遥控指挥雇来的技工和专业公司干活么？你知道，一个10人的实验室可以有3个实验室管理者，但是在实验室里干活的人除了老板，谁也没见过这批神秘人士么？你知道低于3千块钱的任何仪器设备可以不通过任何人的事先同意，事后也很可能找不到了么？
你只看到了你的穷老板，在某个大学里面，穷哈哈的恨不得每个硬币掰成两半花，是吧。你不是美国人啊，你进不了这些机构啊。
说到美国公民了，你知道国防部每年的预算的1/5左右的钱，实际上是报称各种花费的直接报销么？你知道某个专门给空军服务的公司的回扣可以到总开支的30%么？
你不知道，因为你还不是堂堂的美利坚合众国的公民，因为你没有一个当参议员或者什么将军的爸爸或者叔叔，因为你从来没有穿过价值一万美元一套的衣服，没有参加过那些高门的联谊会，你只不过是一个在底层苦苦挣扎的第一代移民。
你还没有机会或者资格去接触到美国真正的统治阶层，你更没有机会去分一勺羹。所以你说，啊呀，真是民主啊，真是清廉。没错，你能看到的，你能接触到的，你能从主流非主流的媒体经过层层过滤传达到的，就是这些。
作为一个中国人，我真的，很知足了。
通宝推：南山南,迷途笨狼,nighter,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 长知识了 希望多一点写美国内部真实运行规则的文字，知己知彼，百战不殆
家园 旋轉門－ 旋轉門也不全是壞事！Ｆacebook前網絡保安主管凱利（Max Kelly）獲美國國家安全局（NSA）聘用。政府利用企業成果，企業利用政府關係及經費，搞項目上巿，從股巿圈錢！
若政府自己搞研發，多花幾倍研發經費，也未必有成果！旋轉門有利美國創新！
家园 嘿嘿，这个嘛，加拿大和美国生活的人都知道 如果JY们说中国的腐败是制度原因，是制度性腐败
那么美国/加拿大的腐败是腐败制度化，制度化了，就合法合理合情合规则了，就不是腐败了
家园 长见识了，谢宝。 恭喜：你意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望
家园 国富也可以民穷。 家园 可能也许稍微清廉一些吧？ 道长所言，我也有所耳闻。我的感觉，发达国家的上层社会极其贪污腐化(比如美国金融危机中的猫腻数以千亿美元计)，但是，它们的公务员队伍的中下层，比发展中国家(如中国)要廉洁许多。整体看来，应该还是它们稍微好一些吧？
家园 以加拿大安大略省为例，公务员的中下层的待遇很好 第一工会保障，如果不犯错误，不会丢工作。而其他无工会企业雇员是老板说了算虽炒就炒。这个在2008金融危机后，公务员的这个优势很明显。
第二是福利好，每年可以报销眼镜牙医培训等开销。
第三是隐性收入，特别是加班费。毕竟警察出庭算加班，是正常工资的1.5-2倍。多伦多公交系统售票亭的卖票员，技术含量很低，初中毕业就可以胜任，靠周末晚上上班，加班费年收入可以赚到十万加元以上（一加元=一美元）。而非政府单位，需要技能相似，工作量更大的超市收银员，收入要少得多而且没有加班费，收入基本不过五万，而且可以随时炒掉（参见第一）。
第四可以定期涨工资。亏空可以通过加税和借债顶着，全体纳税人买单。
第五在自己的福利要求得不到保证时候，可以罢工，不担心丢工作。这个在中国是不允许的。
所以公务员（政府工）是很难进去的。工资福利已经好于政府外，所以不用贪污就可以获得滋润。进去的为了这些好处，也不会乱来。这种和非政府雇员之间的巨大差别是法律保护的，所以在国际统计上根本不算“腐败”。
家园 美国的精英和人才并不在政府里 他们是小政府，大资本。人才都在资本家手下。有权的世袭的人都在议会里。
也就是说美国的政府是个混日子的地方，人精人尖不去那，去那的都是些“老实人”、“没本事人”、“没能力的人”。
故此，显得清廉。你得看看资本下的哪些精英有多淫靡奢侈，那些议会的议员有多奢侈，就行了。拿美帝ZF的人和我们做比，是鸡同鸭讲，牛同马比。
家园 并不是每个人都明白这个的 前几天在天涯上跟一个公务员扯了半天，他仍然认为政府是最高的管理者，是“管理”哦。
而且任何国家都是这样的。
坚信我讲的一切都是道听途说。
家园 这个当然 美国好歹也建国200周年了，要是连我们十几年的法制水平都赶不上的话，干脆一头撞在豆腐上撞死好了。很多方面，我们还是要向美国学习的。
家园 腐败不过是剥削的初级形式 家园 人家那就不叫腐败了 就像奶粉里的三聚氰胺，没测定方法，那玩意就是蛋白质。
说到底还是个话语权问题。
所以说透明国际也不靠谱，腐败这问题各说各的理。
到底老百姓日子过的如何那才是衡量真理的唯一标准，还好这玩意可以量化，经济学指数不少，比那透明国际的自创指标可靠多了。
家园 长见识了......不过我美国读书的朋友倒是告诉我，他头 上刚出道的小老板请同校大拿出面挂名，送了一台最新款的笔记本电脑，于是拿下了一个大项目......
我一直纳闷，那么有钱手底下那么多人的大老板，缺这一台电脑吗？
家园 可不是 我记得伊拉克战争刚开始，油价还不到两块一加仑的时候，切尼副总统他们家的公司卖给驻伊美军坦克使用的汽油是8美元一加仑。驻伊美军喝的可乐，5美元一听，吃的盒饭，15美元一盒，一般人要吃两盒才能饱。
当然，这一切都比不过，那个神奇的巨额美元现钞失踪案，数亿的现钞在从美国到伊拉克的运输途中失踪，再无下文，那可是成吨的纸币啊。