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主题:【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄

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      • 家园 那段历史是曲折而复杂的,给你看刚给人回复的帖子内容

        del

        通宝推:桥上,
        • 家园 我觉得,最引人注目的是:

          在校小学生----也就是未来的人才----是印度的3倍。这个才是奠定共和国发展的脊柱!!!

        • 家园 感谢侯德榜和永利,49年我们总算有一样工业品

          产量超过印度。

        • 家园 毛是我们文化传统给后世子孙的礼物。
        • 家园 忍不住反驳葡萄一下,竞优,不要竞次!

          从方法论的角度,评价一个人,或者一个国家,都应该竞优,而不是竞次。葡萄兄总是喜欢把中国和印度相比,结论是我们比印度好,所以我们就是成功的。这个逻辑延展下去,我们可不可以跟人均占有自然资源更多刚果、坦桑尼亚对比,证明我们更加成功呢?或者把我们十几一贯制用超量发行人民币隐性剥削老百姓的做法跟津巴布韦的恶性通胀比,证明我们的政府还不算掠夺过甚呢?

          你比最差的搞得好,就证明你是成功的吗? 你比班上倒数第一的同学成绩好,只能证明你是倒数第二而已。我们为什么就不能跟人均可用土地、资源比我们更少的东亚邻国比一比?就算是比社会主义建设的成就,我们也还没有超过苏联,在沙俄基础上二十年崛起以一己之力对抗整个欧洲的水平吧。美国在其崛起的道路上,其资本、总人口、全球占有资源等条件也落后于“老欧洲”的主要发达国家,难道一个十四亿人口,一个人均资源较少,就决定了我们只能跟印度去比谁更劣,而不是和美日苏去比后发国家如何崛起?这恐怕是历史唯心主义的观点。更不要说,中国今天能有14亿人口,恐怕有一部分还要拜主席批判马寅初所赐吧。

          至于说本朝太祖的历史评价。同样是这个道理,我们能不能因为一个人做过好事,就抹煞他的错误呢?我个人对太祖只有一句话:1957年大跃进之后,在大丰之年里却遭饿死的那些冤魂,就足以决定,春秋之笔写他老人家的“本记”不可能是伟光正的,最最起码,是汉武而非文景,唐玄而非太宗。无论细节是不是魔鬼,大跃进是在太祖痛批“反冒进”令周公、陈公靠边站,发表“挂帅”讲话亲自主持一线工作之后发生的,不管下面的人怎么蒙蔽他,这个领导责任要不要负?难道这里也可以讲天子圣明罪在臣属?以诛心之论,一个年少时亲自务农,后多年扎根农村的农民运动专家,真不知道一亩地打不了万斤粮食?这里彭总所讲的“小资产阶级狂热性”有没有?恐怕连太祖自己都没有辩白吧。

          无论是为了怎样的大义和宏图,一个人、一个组织都没有权利去强迫广大民众牺牲他们的生命,除非不这么做就确定会有更多的人死去。观我党历史,并非使命感不足,而是使命感过强。为了脑海中的宏图大业而牺牲民众幸福的理论和实践从来都没有停止过,到今天仍然在如火如荼。百年后的历史如何评说,我不知道,但作为一个卑微的普通人,对此我宁可选择用脚投票。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 如果印度是差等生

            那你如何给其余的第三世界同学排名?让他们转到天顶星去插班?

          • 家园 不能同意这是竞次

            比较也应该是渐次进行的,套话就是与时俱进。

            假设我是一个应届大学生,就算我的人生目标是成为世界首富,但当下我的比较对象只可能是身边同样刚毕业的同学,而不可能是比尔。

            同样在接下来的人生中我肯定也是以同样的标准进行比较。

            当然,我可能做得异常优秀,所以我的标准就可以进行“大跃进”,比如30岁时白手起家的我,从各方面能与那些40岁的富二代,太子党,家族企业家一较长短,那么我可以说自己是实现了跳跃式发展,我是很成功的。

            回到中印比较中,祖先的荣耀和错误不去提了,看100年

            1900年,我们恐怕和印度比较的资格都没有,他们是当时世界的轻量级拳手的话,我们大概是羽量级。今天很多国人可以用居高临下的口气说着的“亚非拉”,在当年我们的境遇大概只能和“非”去难兄难弟一番了吧。

            1950年 ,按葡萄的话,我们都站在了起跑线上,虽然很明显不是同一根,但是我们起码是升上了轻量级,同级了

            今天,我们不仅在这场轻量级比赛中明显占优,在某些方面甚至又一次“越级”,可以和中量级,重量级去掰掰腕子了

            我实在看不出这是什么竞次,这明明是一次次超越自己,越级挑战的竞优

            要是拿到好莱坞,活脱脱一部励志大片-------一个穷乡僻壤的业余小子,从村里的业余比赛打起,一步步上升,直到站在世界大赛场地上。如果是电影的话,开场铃想起时就可以落幕了,但在现实中:“我才刚上路呢”

          • 家园 忍不住要送花

            可惜经验之不够了。

            我喜欢您这样充满理性精神的辩论。就算葡萄的论点50%是真理,另外的50%需要有人给找出来;就算葡萄的论点80%正确,另外的20%还是需要有人给出;就算葡萄的论点100%正确,那是不可能的,所以一定要有人站出来和他论战。我非常喜欢葡萄的论点,它们非常对我的胃口,可是我不能骗自己,他的论点不可能100%正确,只不过我没有能力找出他不正确的地方在哪里,谢谢您!

          • 家园 无视各国国情历史地缘差异

            真不知道谁是唯心主义

          • 家园 很多人就是想当然

            你不去做,你怎么就确定会有更多人会死去.照你的说法一战二战都没有英雄

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