主题：【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄
家园 我个人的感觉是心疼 十年的时间，生产的倒退，人心的涣散，这和资金、物质匮乏一样“威力”无穷。
前文已叙，国际形势确实紧张，但对外备战不等于对内武斗，深挖洞广积粮应该，
炮打司令部就过了。
家园 歇了吧，如果你是毛，估计你灭刘家九族N遍，N>１０００ 家园 你知道毛和刘、林最大分歧在哪里么 del
家园 感觉葡萄的回答都可以作为高中世界历史论述题答案了。 90年代年高中历史还有政治课本，我还记得其中有论述亚历山大改革和明治改革的不彻底性的题目，葡萄的唯物主义历史观学得很好哇。我隐隐约约觉得，如果我们真的用那时政治历史课本的方法看问题，葡萄对现实的描述应该是理所当然的，所缺的不过是时间罢了。可惜没有慧根，学不好历史。
家园 刘和林为什么亲苏呢？ 有什么现实的利益纠葛吗？
家园 选盟友是个技术活 问题的核心在于，世上从来没有过平等的盟友。所谓盟友，都是大哥带小弟，或者说，大哥指挥小弟。对于大哥而言最不能容忍的是小弟要同大哥平起平坐，乃至要超过大哥自己变成小弟。也就是说对小弟而言，获得庇护的代价是你不能崛起，发展空间有限。回到当年中国对苏美结盟，最初选择同苏联，因为苏联实力弱于美国，更需要我们。但同样因为苏联弱于美国，容忍我们发展的空间更狭小。当我们实力增强，有控制不住倾向时，同样会对我们更不放心，反而会招致限制。赫鲁晓夫对华大国沙文主义，根本不过是这个。
从这个角度而言，先苏后美，中间同苏联翻脸是必然的，除非我们心甘情愿永远当苏联的小弟。只不过这期间的确要冒对抗双方的（巨大？）风险，苏联在苏蒙边境陈兵百万就是明证。但同时，陈兵百万却不敢动手，恐怕在苏联70年的历史上也就这么一回。葡萄说当时中国的情势除毛泽东外没有第二个人能走出来，至少对苏联而言，陈兵百万而不敢动手，也只有面对毛泽东时才遇到过。
家园 毕竟吃嗟来之食容易 刘和林为什么亲苏呢？人家一口气给你156个项目，一下子你就有全套工业了。但那时嗟来之食，吃别人嚼过的馍不香。人家给你米格15，17生产线你就会做，21只给图纸就不行了，23可变翼等到淘汰了还不会做。
要从美国人手里掰点东西下来，就得斗。中国和美国的关系就是不打不相识。
美国电影《拯救大兵瑞恩》里连长临死前对大兵说：去争取（James... earn this. Earn it.）。
跟美国人去讨价还价拿市场换技术，美国人会瞧得起你这种人吗？
家园 还是眼界的问题 老毛 对苏联一直是联合+斗争的方法，苏联从经济、军事都远远超过中国，而且作为共产主义阵营的老大哥，世界地位也远高于中国，依附苏联确实能让中国快速的解决很多问题，资金不足啊、技术实力不够啊。
但是呢，长远看，肯定是不利的，老毛奉行的是 独立自主、自力更生为根本，但是要做到这个很难。
家园 法国大革命后的社会动荡在很大程度上是输入型的 还有，即使经过法国大革命恐怖时期的洗礼。法国一直到一战前，整个社会始终都震荡不已。中间如巴黎公社这样的革命至少有3次，还有诸如波旁王朝复辟这样的闹剧。而所谓政治经济文化全面反战的拿破仑三世的时代，又是怎样幻灭的？《马赛曲》曰：“听，那些凶残的干涉军在嚎叫……”