主题：各位对军工企业引入社会资本，有条件引入外资如何看待？ -- laska
家园 各位对军工企业引入社会资本，有条件引入外资如何看待？ http://bbs.cqzg.cn/viewthread.php?tid=551059&pid=5758564&page=1&extra=page%3D1#pid5758564
· 三类军工企业可向社会资本开放
对从事战略武器装备生产、关系国家战略安全和涉及国家核心机密的少数核心重点保军企业，应继续保持国有独资。在禁止其核心保军资产和技术进入股份制企业的前提下，允许对其通用设备设施和辅业资产进行重组改制。对从事关键武器装备总体设计、总装集成以及关键分系统、特殊配套件生产的重点保军企业，在保持国家绝对控股的前提下可以实施股份制改造。
鼓励境内资本（指内资资本）参与企业股份制改造；允许企业在行业内部或跨行业实施以市场为主导的重组、联合或者兼并；允许企业非核心资产在改制过程中租赁、转让或拍卖。
除上述两类企业外，对从事重要武器装备生产的其他重点保军企业，根据承制武器装备的重要程度，可实行国有绝对控股、相对控股、参股等多种形式的股份制改造。鼓励引入境内资本和有条件地允许外资参与企业股份制改造，鼓励符合条件的企业通过资本市场进行融资。此外，鼓励军工集团公司之间交叉持股，经批准允许其主营业务资产整体重组改制。
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已经有人说“中国国防完了”
个人不敢苟同
家园 我不怀疑国家对武器装备的绝对控制 但我看不出这和军队经商有什么区别
家园 “军工”和“军队”的区别可不仅仅是那一个字而已 家园 看来laska确实对刺刀不了解 个人觉得张小泉，王麻子搞搞刺刀也没什么不可以?
你可知道讲究的刺刀钢材是什么吗?就算我们有,除了几个老厂,你问问张小泉，王麻子等他们敢碰吗?
本身并不能说明设计刺刀是多么高深的一个行当?
还是那句老话:现在能设计或制造枪的不少,但是能制造特别是能设计刺刀的除了美俄,谁敢开口?(中国就别提了,上次设计的警用匕首上来就设计错误,受力点都找错,一受外力就在手柄处折断,外加钢材不过关,连个退火都做不合格,更别提那些高级特种钢了,问题一大堆,居然还生产5万把,优先配备北京,还上好像是<<兵器知识>>狂吹一通,结果最后全部召回,中国刀具业的老脸算让他们丢尽了.)
家园 呵呵 说让张小泉，王麻子搞刺刀确实是玩笑话，但是让张小泉，王麻子入入股我觉得还是可以的
家园 我的解读和观点 保持国有独资－－
从事战略武器装备生产、
关系国家战略安全和涉及国家核心机密的少数核心重点保军企业
国家绝对控股，实施股份制改造－－
1、从事关键武器装备总体设计、
2、总装集成以及关键分系统、
3、特殊配套件生产的重点保军企业
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以上两类均不涉及外资。
从事重要武器装备生产的其他重点保军企业，，根据承制武器装备的重要程度，可实行
1。国有绝对控股、
2、相对控股、
3、参股
我的观点是没必要那么紧张，军工企业和军工企业也是有区别的。
我知道有家军工企业，以前是造刺刀的，后来只能兼营菜刀，菜刀倒是好菜刀，可惜销量也不太好。
这种企业，我看看搞搞股份制，引进点外资完全没有问题
有人说这是“将自己的优质资产拿去合资，然后用血汗挣来的美元买美国国债！”
我认为中国的军工企业体制是从苏联学来的，搞的是大而全，往往是屁大的东西都要专门搞个厂子生产。
这种体制的优点是比较适合战时体制，缺点是重复建设，效率低。就像我说过的，连生产刺刀都要专门搞个厂。
军工企业根本就谈不上是什么优质资产，绝大多数都是靠国家财政养着的无底洞。这两年军工企业日子好过一点了，但好过的要么是军民结合比较好的企业，自己有一定的造血机能；要么是一段时期来国家订货有保证，或者重点扶持的企业。还有大量的军工企业还是老体制，混日子罢了。
其实这个新闻的关键在于“推进军工企业股份制改造将成为“当前和今后一段时期一项十分重要和紧迫的任务””，而不在于“有条件吸引外资”，拿“外资“说事儿纯属于吸引眼球的手法。
本来是件很正常的事情，我们可爱又幼稚的爱国愤青却偏偏坐不住了。
- 复 我的解读和观点
家园 就像我说过的，连生产刺刀都要专门搞个厂? 
请问laska知不知道生产刺刀,甚至设计刺刀有多大的技术含量?远的不说,最新的警用匕首生产5万把优先配备北京然后被召回你知道为什么吗?连一个受力点都算错,外加钢材不过关,这都那一年了?
再要讨论设计的话,我国的几样新匕首包括大声吹捧的匕首枪可以说都是仿造M9,你可以问一下那个刺刀厂的,谁敢一拍胸口说完全了解别人的设计理论,为什么要这么设计?
现在刺刀基本就美<M9等>俄(苏)<SVD最终型等>两大派,英德吃点老本.
哦,再提醒一句话,现在能设计或制造枪的不少,但是能制造特别是能设计刺刀的除了美俄怕还没人能开口.
家园 你以为美俄设计刺刀的都是什么人 卡拉什尼科夫 私通那 谁都知道 谁知道那位高材为他们设计的刺刀？
美国佬生产军用刀具的厂子多了 技术含量 售价都比一般的刺刀强得多
那得什么样的高材
连生产刺刀都要专门搞个厂 其实太正常了 毕竟这么大军队一装备就得几十上百万
家园 呵呵，我只是说自己的观点，确实可能外行了 虽然确实认为刺刀不算什么很重要的军工部门，但也没什么轻视的意思。
其实你说的是设计，我说的是生产，还是有区别的。就生产关节来说，我个人觉得张小泉，王麻子搞搞刺刀也没什么不可以。
我说的那个刺刀厂好像是叫6107厂，转制后改行生产菜刀，但是又竞争不过张小泉。。。。。。。。
家园 还有，关于只有美俄有能力设计刺刀的问题 我觉得这不是其他国家没本事设计，而是现代战争使刺刀的重要性大大下降了，犯不着专门花精力去设计，别人的不错，自己能用就行，加上几十年冷战形成美苏阵营的格局，才形成了你说的情况。
本身并不能说明设计刺刀是多么高深的一个行当。
呵呵，可能我还是外行了
家园 只是一条鳗鱼罢了 你以为真能引入吗？
系统性的东西，不是一个桌子椅子
看看汉和防务就知道美国日本欧洲对军工技术的控制了