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主题:【原创】一、人口控制政策就是为了缓解了人口对资源、环境的压力。 -- 冷眼

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                  • 家园 我认为社科院在胡扯

                    就以我国现在的农业生产结构来说,全面实行农业机械化以后,能解放出来的劳动力决不会是几千万,谈劳动力供求关系逆转,还是等农业机械化以后再说吧。

                    第三产业不是凭空存在的,他要依托于发达的第一第二产业,特别是发达的第二产业。没有可以和发达国家匹敌的工业,就想要和发达国家匹敌的第三产业,乃是缘木求鱼。

                    至于日本从我国大量引进人才,请问日本从我国引进了多少人,引进的是什么人呢?一亿民工?

                    • 家园 "全面实行农业机械化......"你认为需要多久实现?

                      农业机械化的难以实现,不是我们当前没有足够的农业机械生产能力,

                      而是当前的土地经营权分散的结果。

                      你是从农村出来的,根据当前的农村土地情况,

                      根据你对农民和土地感情的了解

                      你觉得土地(哪怕是经营权)集中到少部分人的手中,这种可能性有多大?

                      实行需要多久?

                      农村里面能出来的青壮年大都出来打工了,

                      剩下的,大多是老幼

                      你搞了机械化,老头就变成劳力了?

                      • 家园 感情可解决不了现实问题

                        当前土地为什么会分散经营,那是国家因为无力负担农民的失业养老等问题而采取的权宜之计,一天国家解决不了这个问题,一天土地就集中不起来,当年英国圈地运动那套咱现在玩不起。这个问题什么时候能解决,不是我的水平能预测的。

                        农村的青壮年劳动力,仍然有相当一部分留在家里,老公出门,老婆留守的比比皆是,这些人难道就不是劳动力了?我国社会发展水平不要说赶上欧美,就是赶上东欧国家的水平,再解放上亿劳动力出来也不成问题。

                    • 家园 农业机械化?

                      大规模的农业机械化,在平原地区应该早就实现了吧?

                      而对于山区而言,能机械化的地方也早就完成了,那些

                      机器开不进去的山里,机械化的成本也太高,还不如牛马方便。

                      • 家园 平原地区离机械化还远着呢

                        现在也就是勉强做到了收割机械化,日常大田管理仍然要投入大量人力。我老家河北农村,当年和我一块玩的跳出农门一只手就数过来了。

                • 家园 To Flygeneral: 他们怎么会"懂"呢? 痴迷罢了!

                  当前社会所拥有的财富,决定了能提供的劳动机会的上限
                  ,

                  这就是经济学中的"约束条件".人口再多,再年轻,其他条件不具备(环境,资源,市场等等),经济发展也没戏!

                  注意:"约束条件"也分"硬约束"和"硬约束".

                  上面讲的是"硬约束",还有"软约束",如国际经济,政治环境.我国费了九牛二虎之力,加入WTO就是这个问题.以前美国人老是拿"最惠国待遇"来卡我们,也是"软约束".这些都决定了我国能提供的劳动机会的上限,不是你多生就能创造出足够的工作机会的.

                  如果劳动人口多的超过了社会所能提供的劳动机会,多出来这些人不但创造不了价值,反而会消耗价值,也不是什么难懂得道理啊.

                  这就是经济学中的(劳动的)"边际效益递减"原理.一旦过了那个边际效益为零的那个临界点,(人口的)边际效益就为负!多生的人口就是社会的"包袱".很容易理解的.

                  人多了,就能够产生更多的财富和更多的就业机会,是错误的!要看各种内外条件的限制!

              • 家园 如果要说马克思的理论

                还有一句话:土地是财富之父,劳动是财富之母——劳动力只有和生产资料结合,才能创造财富。

                越是高水平的生产资料,越需要高水平的劳动力,也就是需要高水平的人力资本投入。

                • 家园 但是,所谓人口少

                  和高水平人才有必然的联系么?自己觉得人才最重要的是勤奋,实干,不断学习的学习能力。

                  而生产资料,土地,在全球化热潮的今天,作为第三世界领头羊的中国,难道海外找不到地与资源?

                  • 家园 人口少和高水平人才多少没有必然关系

                    但是人口多,就限制了人口中高收入层的比例。

                    在全球化条件下,任何经济体中都会存在收入水平的分化,竞争越是充分,越是要和经济体之外的劳动力竞争。所以在地球上只有一部分人能进入高收入层的情况下,一国人口规模就决定了该国人均收入可能达到的上限——就算是美国,也不能解决国内大量红脖子的实际收入停滞问题。

                    一国的经济和产业升级,绝对不是低技术行业工人成为高技术行业工人那么简单——完成这种转化的人始终是少数。前面说了日本的农业,很遗憾,日本的农业在经济上是低效的,农村的生活水平就靠大量补贴和市场封锁在维持,而且,也只有在工业化吸收了农村剩余劳动力以后,日本才能支持这种制度的运行。

            • 家园 自己的一点感受,

              感觉国内还是创业人才不足,很多方面还发展不够,公司不够,所以才会觉得人过剩。这是管理的问题。

              这个板块大家都把注意力放在

              大量“劳动力成本优势”
              上,我觉得人口多的一个好处是形成一个巨大的国内市场,其需求可以拉动更多的就业。但前提是巨大人口的收入差距不是太大。财富集中在少数人手中,就无法形成大的消费市场。

              而政府的任务应该是遗产税,消费税,所得税等税收手段均贫富,给大量人口以平等的教育机会,减少收入差距,和促进形成一个以多数人为中产阶级的社会。

              例,日本的遗产税(包括海外资产)

              遗产< 1千万円(6-70万人民币) 税率10%

              1千万円<遗产<3千万円(180-210万) 税率15%

              3千万円<遗产<5千万円(300万-350万)税率20%

              5千万円<遗产<1億円(6-700万) 税率30%

              1億円<遗产<3億円(1800-2100万) 税率40%

              3億円<遗产 税率50%

              感觉自己有点网络中毒的症状了,大谈起政策来。可是既得利益者往往都只会盯住眼前利益。

              未来即将发生的一切能阻止么?人性的贪婪能阻止么?我们能像日本当初那样全国一起过苦日子,而投资教育么?

              小女子只能为中国祷告......

              • 家园 是啊,若不是人多市场大

                那些外国资本家凭什么捧一个共产党掌权的国家呀。

                大概90年代末吧,媒体舆论开始借外国投资者之口公开赞美中国这个大市场。我当时极受国策宣传影响(各种形式的,包括姜昆李文华的相声《祖爷爷的烦恼》),认为众多的人口有百害而无一利。在乍一接触大市场的宣传时,不免困惑:这么说人口多还有好处啊。照前些年引进外资的力度来看,这好处还不是微不足道的小好处呢。

                从那以后对国策的宣传就留了个心眼。

            • 家园 现在教育资源过剩,好多中小学校被裁撤,将来大学也过剩!
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