主题：【原创】既生瑜，何生亮 -- 晨枫
家园 用直升飞机反恐？现阶段还不合算…… 对方拥有防空导弹是很现实很可能的事情。如果不是步兵老大哥厉害，老美卖的防空导弹早就流入某些地区了。
像飞行步战发展肯定是历史潮流，但是在这个阶段……俺们还是要多多依靠步兵老大哥来对付低烈度对抗和反恐这类事情。一架武直九，装备一个营的精锐步兵了吧……
家园 直升飞机用于运输人员装备那是它份内之事， 俺只是认为直接投入战斗不妥。
家园 看看新疆的情况就知道了，直升机是反恐的必需装备。 看看新疆的情况就知道了，直升机是反恐的必需装备。大漠当中，太需要河马这样的直升机载人巡逻，在目标地放人下去，然后提供空中掩护，最后把部队撤出来。这也是米17订货增长的主因。
家园 可以用于快速布属人员到丛林外围地区 别的运载工具都不大方便，总不能叫突击队员从基地一路走过去吧
家园 武直的起家就是为了配合直升机步兵作战。 越战中，美军大量使用直升机在越共控制区建立前方阵地。这样使用直升机就不可避免地在路途中和着陆场受到零星越共直射武器打击。这种情况下，就需要随行的武直进行及时的火力压制，如果要等呼叫的喷气机来压制，第一是时间来不及，喷气机来了，该干的都已经干了。第二越共不傻，不会等着你来练靶，都钻地里了。喷气机也就只能扫射一下树林，放放燃烧弹。
在伊拉克也一样，隐蔽场所太多。需要有直升机自觉主动地完成发现，压制，消灭的任务。而不是等步兵呼叫。难道你能指引A10把A街B楼3层第5个窗口炸了。要出动A10，半条街都会被碾平。
武直和小强各有各的用处。和步兵和坦克各有各的用处一样。单一功能的强击机会被逐渐淘汰，这是技术发展的结果。不是被武直取代的结果。
家园 强击机留空时间是稍长 不过在作战中，这倒不是主要优势，强击机并不需要巡逻待机，接到呼唤再赶过去，10分钟就能覆盖上百公里，比之其他环节消耗的时间，在eta里面占据的份额并不大。
以前的年代里，武直的好处之一是飞的慢甚至悬停，可是制导武器的发展，火控的改进，让这个优点已经无足轻重（相反，军兵种知识里面都会提到，敌人直升机的特点之一就是在视场出现时间短，70年代3架国外直升机在北京军区和高炮部队的对抗中，高炮部队对突然出现，完成打击后迅速消失的武直，反应无一例外的是没有射击机会）。而随处可降其实是作为运输直升机机降作战的优点，对武直来说，这个算不上什么优点。
家园 还是看好小强 在和对方战斗机的对抗中，强击机比武直有显著的速度优势（接近4倍的速度优势），这个优势从被对方的战斗穷追不舍来讲看起来不够，但是在飞回自己的地面火力或者有制空权的区域来讲，比武直强多了。同时，速度优势也使“即时出现”这一点强击机比武直有天然的硬件优势，晨枫认为武直可以前推基地，但是再前推，也只能在陆军的后方——或者像第一次海湾战争那样建立的蛙跳前进基地（你总不能建立在人家的地炮打击范围下吧），但是无论如何，基地+弹药油料辅助设备储备注定了这种基地仍然只能稀落的分布在战场上，及时赶到更多的需要速度。指挥环节上所谓的武直优势在从合同作战过渡到联合作战后很容易被抹平。
记得在某期兵器知识上有一个专家访谈，里面认为从火力角度来讲，武直的载弹量根本没法和强击机比。
- 复 还是看好小强
家园 强击机和武直对战斗机的生存力是五十步和百步 敌人战斗机要是没有被其他特别重要的目标吸引走注意力的话，决计不会放过眼前的强击机或武直的。这已经是战场上足够重要的目标，而且对自己的地面部队正在造成威胁。
武直的弹药可以在很大程度上和陆军通用，前进基地的保障比强击机要容易得多。
载弹量上，武直和强击机挂载反坦克导弹和火箭弹的量基本一样，航炮炮弹的载弹量差别实际上没有那么大。强击机的航炮是固定在飞机上的，需要控制飞行中的整个飞机的姿态来实现瞄准，难以做到非常精确，要靠炮弹的一定的散步来有效地覆盖目标，所以采用射速高、散布大的转管炮（也称加特林炮）比较多。武直的航炮通常安装在可以转动和俯仰的炮塔中，可以和机身相互独立地运动，容易做到精确瞄准，所以通常采用射速较低的航炮，如果采用转管炮，射速也比强击机上用的要低。所以实际需要的载弹量也不同。比如说，武直可以单发击毁软目标，强击机就不可能了，不是弹丸威力的问题，只是不可能保证这样的精度。就有效打击次数来说，强击机和武直的炮弹载弹量实际上没有太大的差别。
家园 强击机的机场可比直升飞机起降场的目标要大得多 家园 我觉得有一个利弊转换线的存在 这个线就是我方具有有效制空权的区域。
在这个区域内，武直要好一些，因为头上的威胁小一些，而武直的打击的准确性要比小强好。特别是对地面的装甲和坚固工事。
而在我方有效制空权线外到轰炸机的区域内，应该为小强的范围。相对的突防能力比较强，速度比较快，针对头上的威胁来说，生存能力强一些。
至于对下面的威胁，我看在雷达普及的战场环境中，小强好一些，不过有限。
家园 正是，武直和强击机都是用于有制空权的情况 要是自己没有绝对制空权，至少不能是对方有绝对制空权的情况。
家园 晨枫同学忘了一个重要问题：强五可以有效反武直 武直对强五的恐惧，不下于对战斗机的恐惧。强五可以凭借速度优势，打了就走，不加纠缠，从远处冲杀过来放两颗红外制导空对空，或者一顿机炮扫射都可以，反正只赚不赔。强五只要稍加改装，就可以成为半专业反武直型；武直无论如何改装，都只能是专业被反型……
就凭这一点，俺也认为应该开发强五的后继机型。即便因为载弹量、最低速度、攻击精度等等原因，对地效率不如武直，但只要能够压制对方武直，小强就值了。
当然这都是为强敌考虑的。对付弱敌的时候陆军足矣……
家园 呵呵，晨枫在打马虎眼了 a10最大载弹量是7吨
ah64最大起飞重量9吨
两者的载弹量基本一样？
强击机和直升机都不能指望靠自己的速度从战斗机虎口逃走，但是，他们的逃生机会在于能否在敌人战斗机进入攻击阵位前跑到自己有制空权的空域（从作战地域到这个空域），这点，直升机不能和强击机相比。相对于战斗机的速度，直升机简直就是静止在那里一动不动，而强击机和战斗机的速度基本在一个数量级（假设敌战斗机发现我强击机时候在巡航），要是碰到强5这种强击机里的败类（身为强击机，居然无耻到去超音速），战斗机追起来恐怕就更困难了。
这个不难理解，假如作战地域到我方弹炮战斗机控制的安全空域要50km,直升机要10余分钟，而强击机只要3分钟左右就能飞到，同样。战斗机即使在百公里之外也可以很有把握的在10分钟内追上直升机，而对强击机，就算10分钟战斗机也只能把双方的距离缩短3，4十公里，更别提3分钟了。