主题:关于程朱理学、东林党的认识 -- ziyun2015
除了上贴所说,还有不去查证就拿来论说。前面礼仪之争就是如此。其实百度一下就可以知道的。礼仪之争的年代、徐光启的生卒之类。
其次是思想交际,比如顾宪成说阳明高、阳明开大。比如徐光启、东林党的业师、座师和交际圈都有心学人士。而且徐光启有时也被归为泰州后学,邹元标更是江右王门。他们该怎么定性?
然后你的材料和论点可能矛盾。比如东林党只在乎伦理不在乎科学。既可以理解为不想让外人干涉具体事务,也可以理解为没那么好关系,不然可以借耶稣会之手干涉更多之类。
接着再说天主教。天主教在东林党地盘(江南)传教最盛,这是不是东林党态度带来的?毕竟他们可是反对其他宗教的。然后南明天主教也可以由此展开。等等。但这个问题同样也会导向东林党内部的异见,该怎么判断呢?
总之,这些我都可以让他成立,各种价值、目的也都能想到。可是经得起检验吗?或者说的还是一回事吗?一旦成立,就得推翻什么。
就像如果按思想交际定论,东林党又是程朱又是陆王的,怎么办呢?按照江南地主或者官僚定性,又有外地或各个阶层的学人,怎么办呢?甚至还有更粗暴的,儒家都是垃圾,管他程朱心学,明亡都是儒家造成的,该怎么办呢?
真的不能只靠猜来问答。
这些本来多是从侧面回应的,结果一直没有得到讨论,而是转进成谁谁谁怎么样了。这样只能反映出你的立场而已。可是,这个立场,我有说过反对吗?你的“为什么这么做”,我从来没有说过有问题吧?从头到尾说的都是材料和方法,而不是目的。
其实只要定个主次,或者组织个基本定义就行了。
你让我关注,我只能给出这样的答案。要么像开始那样,简单的几句就说完了。要么像现在这样,闲聊一堆没用的。这其实不是我造成的,因为我始终在回答你的问题,而不是用我自己的说法去回应你的目的。直到前一帖的串烧。
真的要回应问题,可能用你的唐吉可德就够了。
最后,唐吉可德其实不是贬义词,哪怕是向风车冲锋。所谓贬义,说的是只有幻想,这是日常用语。但冲向风车为的是表现精神。甚至还有更深层的解读,那就是有人误导了唐吉可德,或者,风车本来真的就是巨人。前面的串烧,就是批判现在的学界或解读造成了这个问题,或者说他们是精神分裂的,并不是你的问题。比如朱陆之别都分不清就在那说同异。
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🙂月兄的两贴,让我精神一振,睡意全无 2 ziyun2015 字3025 2022-09-25 14:37:21
🙂看来你没看懂 1 月之回忆 字8467 2022-09-26 02:06:44
🙂谢月兄认真回复长文,关于“不懂”“定义” 3 ziyun2015 字1742 2022-09-26 14:08:11
🙂如果只是讨论唐吉可德
🙂我说的就是这个啊 月之回忆 字7405 2022-09-26 15:52:07
🙂补充 月之回忆 字2956 2022-09-26 08:25:11
🙂再举个例子。 月之回忆 字5746 2022-09-26 06:37:40
🙂这很说明了儒家的没落和堕落。 4 空中吴钩 字0 2022-09-14 16:48:46