主题:关于程朱理学、东林党的认识 -- ziyun2015
这个不是东林们自我标榜“实学”就能抹煞的区别。也不是“无非是看起来实践多一点而已“。
说到证据,我是诚心诚意向月兄及河友请教,是否有证据可以否定我提出的观点。比如月兄提出徐光启”出身“心学,他为天主教辩护是否就代表心学派支持天主教?我则认为如果徐光启在入教前后,仍然有参与心学派的活动,则月兄之说可以成立。如果徐光启在入教前后,再没有参与心学派的活动,或者在东林党打击心学时没有丝毫为心学辩护(就像他为天主教辩护那样),则月兄之说不成立。
说到徐光启,刚刚看了一下他为南京教案而写的辩护文章《辩学疏稿》https://cct.chinesecs.cc/88.html#_Toc27359735 月兄也不妨看看,有点儿意思。
在此文中,徐光启是这样说天主教的:“盖彼西洋邻近三十余国,奉行此教,千数百年,以至于今。大小相恤,上下相安,封疆无守,邦君无姓。通国无欺慌之人,终古无淫盗之俗。路不拾遗,夜不闭户。至于悖逆叛乱,非独无其事、无其人,亦并其语言文字而无之,其久安长治如此。然犹举国之人,兢兢业业,惟恐失坠,获罪于天主。则其法实能使人为善,亦既彰明较著矣。“
不知河友月兄是否和我一样,看到此处笑得打跌!这TMD和当代公知夸赞欧米的”民主自由“,简直一模一样。
徐老公知然后补充说:“此等教化风俗,虽诸臣所自言,然臣审其议论,察其图书,参互考稽,悉皆不妄。”——都是耶稣会传教士们说的,那么阴老兄月兄是否可以认为这是天主教撒弥天大谎的铁证呢?
接下来,徐光启给出了三个“试验之法”:译西书以定是非;与僧道辨驳以定是非;观经书以定是非。这三种试验之法,在月兄看来是心学之法还是程朱理学之法?
徐还给出了“处置之法”三种:断绝与西国联系以释嫌;甘结连坐以考其德行:甘结连坐以考其教化。徐光启真的不知道传教士耶稣会是严格受教廷组织管理的吗?当然不是,因为徐此处耍的是滑头:他说断绝与西国的联系的前提,是要求明朝给传教士以资金资助,所谓耶稣会们有资金了,就不会和西国联系了。这种滑头是心学的思路?
说来说去,徐光启就是不提派人去“西天”看看,究竟有没有:“奉行此教,千数百年,以至于今。大小相恤,上下相安,封疆无守,邦君无姓。通国无欺慌之人,终古无淫盗之俗。路不拾遗,夜不闭户。至于悖逆叛乱,非独无其事、无其人,亦并其语言文字而无之,其久安长治如此。”——徐光启这算是哪门子心学影响呢?!
最后,徐光启通篇也没有正面回答天主教禁止中国教徒祭拜祖先的事。
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🙂我知道,问题在于材料和定义 1 月之回忆 字3197 2022-09-24 01:13:17
🙂好,愿意就定义问题和月兄商榷 2 ziyun2015 字3716 2022-09-24 02:31:20
🙂你现在就在挑选有利证据 1 月之回忆 字1754 2022-09-24 02:50:53
🙂阳明心学与程朱理学的区别之一,就是“未能行便是未知”
🙂同上 2 月之回忆 字4734 2022-09-25 04:05:51
🙂再说理学心学 6 月之回忆 字6114 2022-09-25 09:01:35
🙂月兄的两贴,让我精神一振,睡意全无 2 ziyun2015 字3025 2022-09-25 14:37:21
🙂看来你没看懂 1 月之回忆 字8467 2022-09-26 02:06:44