主题:关于程朱理学、东林党的认识 -- ziyun2015
我要说的基本都是前面说的。
比如组织上的东林当然存在,势力很大,并且他们代表了利益集团的利益,但是组织上的东林和思想上的东林是两回事。同理,程朱、陆王,空谈、实学都是如此。
比如反对空谈连朱子学都反对,可你说他们就是程朱理学的代表,那着这怎么算呢?他们实际上反对的是空谈,而不是学说,当让你也可以认为是程朱内部党同伐异。再比如支持陆王的,也支持务实,故而就此认可天主教或东林的某些观点(注意,是观点,也就是思想上的,不要和行动混为一谈),那么他算不算叛徒,或者如何归为陆王或程朱一方?东林本身就更是如此了,就像我信奉马克思主义,我是共产党员吗?我是共产党员,我能代表共产党或者无产阶级吗?
所以我说的是你定义或者方法有问题,这些人的属性实际上是混杂的,并不是统一的。就一般历史上所说的东林党党争,实际上指的是代表人物,代表行动,进而由此构建出一个“组织”,并不是你说的这样,从东林或者程朱出发,规划出一个思想上的东林程朱集团。即便是从思想划分,也不是从这些宣称,而是从那些实行去考虑的。
这样的结果就是,你的一些说法需要直接证据才能成立,或者,完全不需要你想要讨论的这些证据也能成立。无非是定义问题。
补:多说一句,其实强调实学的,或者说事功派,往往和空谈心性的没有区别,无非是看起来实践多一点而已。因为他们是用务实来务虚,乃至走向盲动,结果当然很好看。用现在的话就是口水党。
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🙂谢月兄认真问难。“带路党”不是“事后投降” 9 ziyun2015 字1638 2022-09-23 14:54:26
🙂我知道,问题在于材料和定义 1 月之回忆 字3197 2022-09-24 01:13:17
🙂好,愿意就定义问题和月兄商榷 2 ziyun2015 字3716 2022-09-24 02:31:20
🙂你现在就在挑选有利证据
🙂阳明心学与程朱理学的区别之一,就是“未能行便是未知” 3 ziyun2015 字2953 2022-09-24 13:27:26
🙂同上 2 月之回忆 字4734 2022-09-25 04:05:51
🙂再说理学心学 6 月之回忆 字6114 2022-09-25 09:01:35
🙂月兄的两贴,让我精神一振,睡意全无 2 ziyun2015 字3025 2022-09-25 14:37:21