主题：答燕人-晷於中??汽??工?I的想法 -- 萬里小路
日本的奚??工?I?s??得力于通?a省，?疳嵋话愕娜毡救诉?偕不起奚??，唯一能大量使用奚??的是出租???I。通?a省?樽?出租???I者都使用???a??，特令丰田檫办出以後大名鼎鼎的皇冠?怼？上?那?r的皇冠?K不???猓?不但?r遑高咿的咄口??很多，而且冱量也不咿轹。出租???I都想??用咄口??，可通?a省就是不??他??咄口外??汽??，以至於被烈作法西斯.
日本汽??工?I在?疳幔?也出?F咿和??外?S商合作建??和引咄??外生?a狙的?~。但後?泶婊钕??淼能??S，如丰田，本田，日?a，mazida和三菱?t完全走的是自主路狙。
三十年河?|三十年河西，就在?F在??是日本出租???I唯一使用品牌皇冠已成??世界名牌?r，??完全是日本人自己的汽???S商的也只剩下丰田和本田?杉伊恕＃?眍??好像也只有?F代??是自己的）呃就是全球化吧？?]揠法呃是一??诹者通吃的?r代。
今夏去丰田市?⒂^丰田????，在丰田博物疝巧遇一群?碜蚤L春的一汽人。看他??在丰田的F1?疖?前??狂合影，不由想我??在科技上到底差了多少呢？政府把多少遑用在了教育钌域呢？企?I有多少遑花在了科研上呢？
去年， ?u津氧作所的一??普通研究?T竟?@众????化?W??，而我??呢？“科技是第一生?b力！”
??之，以在下看我??想走完全自作的汽??工?I很膣。
一，是邋咿了?r殓，汽??工?I的全球化已?????印???力雄厚的日?a，三菱和大宇之流都不能免去被??外大??兼?愕拿?摺：??r我????在一钙二白的汽??工?I呢？
二，以我??今日的科技水平??不足以自主办展自己的汽??工?I。在神州5??升空之後，日??新????道，中??作??第三??办射有人宇宙秣船的??家，是很了不起的。可就在有能力办射自己的有人宇宙秣船?r，?s又不得不在高速杵路，??能汽??等??民生??方面迫切的想引咄日本的技戌。呃??也是?ξ???一??提醒。
却是日本当时的汽车业发展是碰到了好时代，朝鲜战争让日本的汽车业迅速腾飞，再加上政府的政策优惠，融资优惠（本田除外，它是政府计划外的），这是现在中国没法比的。
至于说完全错过了时间，这也未必。先看一下日产，大宇，不错他们是被兼并，但那是在平等的基础上的合作，引进的管理，资金，技术是次要的，我敢说，即使把外资全部赶走，他们一样能生产出同样品质的车来。如果国内有这样的合作，使我们求之不得的，有多少我们接受多少，哪怕是完全独资也好。事实上是没有，上海大众能自己干的就是十几年的老车型，自己都没本事改一点。还有，大家都知道，最牛的国产宝马只能自己装个轮子。万一外方撤走技术人员，我们只能对着生产线发呆了。
至于说我们的科技水平不足以自主发展自己的汽车产业就有点无稽之谈了。难道像我们这样一个能把人送上太空的国家的科技水平真的比不上三，四十年前的日本？不是我们不能，而是指导思想有了偏差。或许现在国家已经组织专家在研究也说不定，至少政府已经认识到计算机的重要性，龙芯不是已经问世了吗？只要自己政府采用龙新的计算机以及代码公开的LINUX，完全可以扶持自己的产业。
至于说，有能力发射自己的宇宙飞船，却又要引进高铁和汽车，有待商榷。高铁暂时不谈，因为根本就是没定的事情。引进汽车则是因该考虑投入产出的问题。日本还不是花钱买了别人的技术才发展起来的？买技术不是什么丢脸的事情，反而是买产品才丢人，因为我们生产不出这样物美价廉的东西来。
仁兄真得很有道理，不咿在下一位??是不敢??同。
在下是?W企?I管理的，在?W校教授不去教科技和企?I的晷?S，而是一遍遍的嘱marketing和needs。一??企?I想在?F今的?r代生存的??，看得不是他的科技能力而是他?κ??龅姆???。
在下帐??，就科技而言，mazda的科技含量要超咿丰田和本田，可也就是他太看中科技不重??市?觯?才落到今天的地步。
?F今汽??工?I嘱的是效率，只有大型跨??公司才有能力整合儋源，就算我??今天竭蓖全力保罪和扶植自己的汽??工?I，??有一天市?鲩_放了，呃????子也大概??被????外用?淼暮樗??拥耐???品牌所吞?]的。
真“难道像我们这样一个能把人送上太空的国家的科技水平真的比不上三，四十年前的日本。”未免有?c可笑，????仁兄，你??花高?r偕一蓥三，四十年前的日本?黹_?幔?
也杂我??真的邋咿汽??工?I办展的?r代了，可只有怎?幽兀咳毡镜难u造?I目前??止，??是钌先世界的。可也不能??避它正在??成一??衰退??家。英??脔掉了所有的汽???S商，也不能否帐他??是一??工?I化??家。以在下看，氧造?I本身的地位在不?嘞陆怠?
中??已是世界?a??第一大??了，汽??工?I???诱???氧造的?汛蟮??r代也已咿去。相反，?F在汽??工?I所???拥氖欠????I和金融?I，?倪@?c上看???a汽??和咄口汽??的作用是一?拥摹?
至於政府采用代码公开的LINUX，??我所知，是中日眍三??政府共同檫办的。
不咿燕兄放心，中??有世界最大的氧造工人群篦，同?r他??也是最廉?r的。相信??外?S商是??不?喟焉??b狙和生?b技戌?У???内的。不哞的一天，中??生?b的??外品牌的汽??????往世界各地。
另，“日本还不是花钱买了别人的技术才发展起来的？买技术不是什么丢脸的事情。”。此??不敢?I同，
偕技戌，一要看成本和效率，二是要看?r段，三也要看是由於??民生?b??是用於??防安全。砧到底，作??一??科技大?胭I?e人的技戌用於取樘厌短和作??一??科技??困??家偕?e人的技戌代替自己办展是不同的。日本在偕??外技戌的同?r好像?K未放??甚至?p慢自己的研办。
??砧，微??的下一代的操作系靳的研办偻用已超咿，阿波吝11的登月????，而我??又有多少遑愿拿出做面子工程外的与??民生??有重大晷?S的科技和研办钌域呢？
田中耕一有几大怪：
1。他是学电子工学的而不是学化学的，搞的是仪器（质 谱）。
2。他只有本科学位，没上过研究生。
3。据说当时他找工作时被索尼拒了，这才到了岛津（好像是个作仪器的公司，在大学里见过他们的仪器）。
他这样的情况在日本也很罕见，我记得前年的化学奖也是个日本人（野依良治），但是野依本来就很有名，属于早晚会得奖的人。
有很多例子：
-BETA和VHS制式从技术上讲先进，但被市场淘汰。
-低轨道卫星电话系统，技术上先进，但被市场淘汰。
海兄所????是。
田中耕一得??催????人很吃罄。岛津氧造所本?硪呀?面乓倒檩的危胝，呃下算是起死回生了。
而田中耕一本人也很搞笑，在日本媒篦眼中他是一??技戌怪人，有?c和不懂事故的感迂。所以在得??后?λ?的晷注也哞?龠^同期的众????物理??的小柴昌俊。
真他是技戌怪人?K非他性格古怪，而是他太普通了和一??一般研究?T毫?o二?樱?一?c不像一???W富五??，??多滓?V的?W者。
不咿田中耕一的得??，也??越?碓阶员暗娜毡???民感情恢?筒簧佟
开个玩笑拉，只是觉得他这样的成就让我这样的所谓的研究生惭愧死了。
市?鍪??o情的。我想技戌人士和???I人士最大的不同，就在於?κ??龊涂萍嫉恼J滓。
???I?W嘱，你有市?鼍陀幸磺校?科技尖端不尖端根本不重要，科技不咿是?槭??龆?咄行的一肺檫办手段 。而科技人士?t帐??有了先咄的技戌就不愁?]市?觥＃ㄔ谙路强萍既耸浚?此?I可算罔猜。）
岛津和田中耕一好像就算一??例子。田中耕一的研究我想睫非的众??????那年才作出的，而正是他得??那年，岛津氧造所?Q面乓破?a。
君和风声兄的出发点完全是从市场调节来考虑的，然而单纯的市场调节是否真的万试万灵？这个问题经济学界本身也存在争议，姑且不谈。
我的出发点是从国家战略来考虑的，一个发展中国家要想成为强国，要有自己的支柱产业，而汽车业和钢铁业则是重中之中。
君说中国的钢产量是世界第一，但是有没有想过这个世界第一有多大的水分？我的意思是指这里面有多少科技含量。我毕业论文就是关于钢材方面的，在宝钢跑了一年，所见所闻令人触目惊心。居然这么大的一个钢铁企业，他的研究力量还比不上一个破旧的，设备简陋的实验室，而我这种三脚猫也会被用来帮他们攻克科技难题。由此产生的后果是严重的，在国内稍微对钢材要求高一点的就得从国外进口。所以，没有汽车业的巨大需求，钢铁业的开发也将跟不上。长此以往我们会怎样？一旦发生战争（虽然我也不愿见到战争，但是可能性确实很高），我们有没有可能还继续要老外帮我们生产高质量的钢材，汽车，军舰？我们会看到什么呢？是自己的桑塔纳以宝马一般都不到速度开着，是自己的坦克军舰无法承受敌人的一击，是自己的大炮开不了几炮就报废。这个时候，有谁还能来帮你，是美国，是日本，还是德国？
至于经济方面的影响，看看巴西的汽车业对它整个经济的破坏，以及日韩的汽车业对它整个经济的帮助相信不难理解。
会被市场力量考验的基础上。
比如，俄罗斯为了国家战略，把铁轨尺寸改小，现在尝到了苦头。
美国人的军事工业，不少是利用民用、商用技术，又便宜又管用。
可否这么说，考虑市场机制的国家战略是上乘的战略。
事实上军事工业都是国家扶持的，光靠转化为民用肯定是不能盈利的，若单纯的用市场的观点来看，几乎所有国家的军工都该被淘汰，只要用美国的就好，事实上美国也有这个生产能力。
我是认为，该有的就应该有，当初是两弹一星，现在与军事民用都大有关系的汽车和钢铁都应该有（是指自主的知识产权和自主的生产能力）。
仁兄所真得很有道理。不咿趟??呢？在有民族汽??工?I和良好重工?I的情?r下?s亡了?搿?
在下帐??，二?鸷筇K??的汽??工?I和技戌哞在日眍之上，而且也一定程度上一直??行保罪政策。到钷?碛秩绾文兀咳魏蚊?滕市?龅漠a?I和政策都好像不能持理很久？
炮腠巨，船腠?浴Ｒ膊荒茏??踉诮???上破?a而亡??的命摺?
要论证钢铁和汽车就象军事工业一样，休关一个国家的存亡，举证责任可在你啊。
再说，如果未来要打一场有关存亡的大仗，恐怕已经不关于钢铁和汽车的事情了。看美国数千枚核弹头大威慑力，看两场伊拉克战争，打的恐怕已经不是二战时的钢铁了。这个对学钢铁的同志们，听起来会伤心。
哪有一上来就扔核弹的？
讲到常规战争，装甲部队和机械化部队离不开汽车业和钢铁业。舰队更离不开钢铁业。
苏联亡国不是钢铁业和汽车业的错，我们可不能推卸它的政府责任啊。