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主题:【原创】淘书记(二十六 宝剑与竖琴——崔思痛与綺秀的故事 -- 履虎尾

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家园 我有那么一点怀疑

觉得这种柏拉图式的爱情观实际上是中世纪基督教改造后的作品,虽然被冠以柏拉图的名字,但希腊和罗马文化中肉体和精神的结合还是和谐而紧密的。只有在中世纪基督教精神中表现出对肉体的强烈鄙夷之后,这种所谓精神恋爱才被高扬起来。

我个人对于柏拉图式的爱情深表怀疑,倒不是这种爱情如何,而是觉得在这种爱情的背后隐藏着一种对肉体的鄙视和轻蔑。这种爱情观实际上等于是说纯粹精神的爱情要胜于有肉欲的爱情,但从人类自身来说,肉欲和爱情本就当是合为一体的。所谓高扬的精神和低贱的肉体,在基督教文化中有很重的份量。这种精神又通过所谓浪漫主义文化,即革命的浪漫主义,在建国这一带有清教色彩的革命历程中得到了大大的加强。

我自己是在仔细读论语以后才体会到一点人的精神,肉体,和自然,事业,生活相谐调的道理。也由此对先秦圣贤格外钦佩。

家园 奥兄说得不错啊!能更详细些谈谈吗?

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

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家园 一点不同意见

首先,柏拉图Symposium中提到的爱情是男性之间的,并不是男女之间的。而且在柏拉图那里,这种爱情只是到达更高精神境界的一个过渡,它本身并不是目的。

中世纪courtly love主要是一种精神恋爱,部分是受基督教的影响。不过在这一点上中世纪神学家之间也很有分歧。如果性本身就是邪恶,那上帝为什么要创造夏娃为亚当作伴侣呢?更重要的原因是中世纪的婚姻几乎都是政治财产计算的结果,没有任何爱情可言。中世纪文学的爱情并不是指夫妻之间,而是骑士对他的女主人的爱慕,履虎尾兄后面一定会提到的Launcelot和Guinevere关系就是最好的例子。而这一点又要同骑士对他主人的忠诚以及基督教道德观相调和,因此只能是心向往之了。同时这种爱情只是存在于骑士与Lady(不知道怎么翻译)之间。骑士和农民的女儿之间不会有任何感情,只是一种性的关系,可以随便糟蹋,不必遵循courtly love的那套仪式,只要不逼出人命,社会上不会有任何谴责。

对于英国文学来说,直到文艺复兴和宗教改革之后,Edmund Spenser和莎士比亚才将爱情和婚姻统一起来,建立了今天浪漫婚姻的看法。

家园 这个题目太大了,我没那能耐

俺们只能敲下边鼓。。。。

白骨观,不净观,清教的禁欲主义,天主教的自我苦修,这些东西我觉得都暗合着一个思想,即肉体是不洁的,是凡俗的,产生肉体的性也是不洁的。现在表面上是纵欲,但我觉得肉体是不洁的,还是主流,是现代文化的基本定义。

顺便谢谢D兄的意见。。。

家园 奥兄太客气了
家园 看兄台的帖子,俺想起一件事情

中世纪是最黑暗的历史时期,当时教士骑士等领主,对农奴享有一种特权,即“初夜权”,法国大革命前后才被废止。有一个著名的歌剧,《费加罗的婚礼》,剧的戏眼,似乎就是这被废止的“初夜权”。

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