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主题:【文摘】一九六六年的五十天:记忆与遗忘的政治 萧喜东 -- bshu

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家园 客观的说 67-68年的经济是下降

因为比较混乱

不过此后年年增长 对于中国普通平民来说70年代前期是一个剧烈变动的时代

县城一般家庭搞电灯 农村自然村搞小学 基本都是在这个时候

中国工业产值超过50%似乎就是66年

家园 至于说文化

不要以为只有清明上河图是文化

寡妇殉葬 贞节牌坊 君君臣臣父父子子 一样是文化

共产党打建国就开始在农民中着手摧毁文化

我记得第一部法律就是婚姻法!

家园 一提起这个婚姻法,

我就想起了老爷子当年那令人哭笑不得的,“恶毒攻击”婚姻法的往事。

家园 历史总是比小说更荒唐

不过历史不是橡皮泥,带着最大的善意去捏它

也难保不出问题.

就我们这一代人来说,小二黑结婚和刘巧儿的故事可能很远了

但在一个许多夫妇直到结婚才见面的社会里 砸碎婚姻旧俗 破坏传统文化的新婚姻法 无论怎么评论它的价值也不过分

新凤霞也死在共产党手里 但这不等于刘巧儿的故事一无是处

家园 嗯,这种说法我赞同。

尤其是对妇女来说,新婚姻法的意义更加重大。

我老爷子当年攻击婚姻法也是没办法,他也赞同婚姻法,不过当时一定要他提意见,老爷子想来想去没啥好提的,只好拿婚姻法开刀,因此,现在看起来就是哭笑不得。

家园 您讲的是孔老二的礼遇协议

中国文化中包涵的不止儒,还有道和其它主要体系.禅不仅仅是宗教也代表一定的哲学思想体系.

任何文化体系绝非固定而是发展的.中国几千年来不是一成不变的文化.而对中国传统文化的核心体系的质疑远在谭/康辈边开始了.文革只是成系统地全国性摧毁.当时的口号是破旧立新.然而我们没有看到新.只有在中国的边远地区我们可以看到人民的道德规范没有被文革冲击破坏到在大城市的程度.

不妨比较一下:美国是法治社会,日本是道德规范为基础的社会.而日本的道德规范中恰恰有相当是原中国社会唐宋时代的社会道德规范.美国每九个人中有一个是律师.日本是不需要这么多律师的.学法律的人大概能同意这种提法:道德与法律同样是规范,后者有强制效力.但后者是在前着失去约束力的时候才适用.

当代中国社会还没有法治化到美国的程度,道德规范则.....依然贻害于文革及以前的破坏.

此外,一个没有自己文化的民族是可悲的民族.这是为什么韩国疯狂地在"掠夺"中华文化.

家园 我也支持我党的新《婚姻法》

我国古代妇女根本不工作,纯粹是社会的寄生虫,把妇女解放投到劳动力大军中,对于国家实力增强有很大好处。以前养家都是男人的责任,现在妇女也工作,可以顶半边天,不仅解放了妇女也解放了男人。

还有一个方面就是在婚姻方面,以前离婚很丢人,现在离婚是一件正常的事情,觉得女孩不好就可以离,在旧社会则会被人戳脊梁骨。个人认为在这一点上来看我党《婚姻法》也是一部解放男人的法律。利在当世,功在千秋。

家园 文革这样的乱世其实很好

比如抄家可以私藏点黄金,我有个亲戚就是这么发的。让我怦然心动。

家园 以前听一个米国人说,《卧虎藏龙》是他看到的第一部

以女性为主角的影片,而不是当花瓶或者那啥的对象。注意,不是说中文或华人电影,是所有的电影。

现在米国的传统还是女人婚后随丈夫姓。

家园 文革是水到渠成

是一种思维方式发展的必然结果。只是毛主席为了教育我们,把这种思维方式的荒谬一面特意加以强化而已。这种深意,我们在他老人家逝世后才慢慢领悟到。

家园 不敢苟同

我想神话个别人的做法只能从不同的动机去理解.在许多情况已经开始透明的今天依然试图美化贻害中国的个人崇拜,只能与北朝鲜的情况相适应.

毛在中共取得政权的过程中对中共建设的贡献是不容忽视的.

但驱赶了腐败的蒋家王朝而在中华人民共和国成立后如果他能功成身退而不在他一窍不窍不通的国家经济建设中大搞阶级斗争路线斗争,与天斗与地都与人斗的种种政治运动中祸国殃民的话......他的确应该是我的英雄.

家园 你的这一看法恐怕不在少数,但是片面。

毛泽东不懂国家经济建设,没错。领导人必须懂经济么?看看华国锋、邓小平、江泽民、胡锦涛,哪个敢说懂经济。再看看外国,都差不多啊,不必赘述吧。

可见毛泽东不懂经济不是问题,甚至GCD不懂经济也不是问题,可以学嘛,就象军事,GCD不也是学会了。真正的问题是“毛和他领导的GCD认定了”公有制制经济能使中国强大起来、带动老百姓过的日子好起来。毛泽东、GCD不是天生的不想过好日子,他们“先天不足”,只能搞公有制经济。

毛和GCD承认中国落后,能正视现实的。搞了几千年的私有制了,试一下公有制经济制度,怎么啦?谁能在五十年代就知道,并说服全党全国,决不能试一下“公有制经济”,因为其弊端大大的?再说了如果不试试“公有制经济”,那听上去够甜蜜的“馅饼”,准会一直馋人至今,而且就象“在山那边……”一样,没完没了“纠缠”不清。直到你某一天到了山那边以后……所以搞公有制经济是时代的选择。况且公有制经济也不是一摸黑,一无是处,直到现在,全世界都离不开“公有制经济”呢。

五十年代以公有制经济替代原有的私有制经济制度,出乎意外的顺利,加上公有制经济制度并没有显出“乌托邦”似的“神奇”效果,这巨大的反差,给毛出了这样一个题:“是不是经济基础的改革后,上层建筑(意识形态等)也得来个改革变化?”有什么说不通的么?但是,说得通管说得通,这阶级斗争是可以搞大搞小的,亦称不上时代的选择。

看看现在,一样啊。搞私有制经济(市场经济)取得了不小成绩,也是出乎意料的顺利啊,连市场经济周期性衰退的苦头都避免了(因为保持了一定的公有制经济)。而有些弊端,例如两极分化过快、聚敛财富手段不合法治精神、分配……也得逐一解决,长一智,不是显示作用了?

吃一堑,长一智。有什么好对那“一堑”喋喋不休的?

BTW,美国人当中每九人便有一人是律师,从哪儿得来的?你在美生活的话,如何这等不着边际?要“夸张”美国律师多:美国人口占世界人口5%,而美国律师占世界律师的20%以上。

家园 确实呀。。有人说太祖是理想主义者。。这完全搞反了。。。

太祖根本不是理想主义者,跟诸多书生不一样,他是实践主义者,带领全国人民做RESEARCH呢。。结果出来了,后人拿着他的结果指定江山,时候诸葛亮。。。也不想想,结论是哪里来的。。。

家园 从另一个角度看。。。确实如此。。。
家园 毛泽东是理想主义者也好,是现实主义者也罢,由你自己决定

毛泽东是理想主义者也好,是现实主义者也罢,由你自己决定你的看法,旁人的看法能左右你的看法或者不能,也是你的事。

我在上文中没有涉及这个议题。我只针对“毛不懂经济”“在经济建设中大搞阶级斗争”,指出这个看法片面:搞公有制经济制度,由GCD的“共产”两个字的先天不足,决定了,非五十年代的领导人能看出来毛病所在。如果你不认为是这样,请论证你的看法。

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