主题：求教于河里各位大虾 -- darkreign

本人求1900年中国GDP和贵金属保有量（黄金白银）数据，请各位有数据的捧个数据场，没数据的捧个论证场，小弟顿首～～～～

几个数据：

1900年岁入7500万两白银

关税税率是5％

奕诓1895年身价1.3亿。

为甚没说庚子赔款是人类历史上最大的敲诈

－－－从经济学角度揭开庚子赔款数额的真面目

说到庚子赔款，在中国无人不晓，因为他是中国历史上最大的一笔对外赔款，总数高达4。5亿两白银，利息4厘，分39年还清，本息共计9。82亿两白银。这还不包括各省支付的2000万两白银的“地方赔款”。

赔款的原因也很简单，是因为当时的义和团成员，以灭洋为己任，烧毁了各国在北京的一些教堂，商埠，杀死了一些外国商人和公使馆官员。各列强政府在天津组织起一只3万余人的联军，冲向北京，来“保卫各国侨民”。结果清王朝战败，根据辛丑条约，中国要支付大约相当于清王朝12－13年岁入的一笔巨额战争赔款――10亿两白银。

（1）这笔巨款到底实际偿还了多少？

第一次世界大战后作为战胜国的中国，不再继续对战败的德、奥支付赔款，苏联也在1920年放弃了沙皇时代侵略战争所得到的不合理利益。抗日战争全面爆发后，中国停止对日赔款。其时，当时中国也无力继续赔款，于是 英、美等国于1938年纷纷停止庚子赔款。

但是至此，除去“庚款办学”――即各国在中国退款兴办的学校（例如清华）的款项，中国共赔款白银已近6.532亿两，折合银元近10亿元。

（2）6．532亿两白银价值几许？

表面上看，6。532亿两白银，相当于57。4亿美元，换算方法如下：

1两白银＝31。25克＝1。1盎司

6．532亿两白银＝6。532×1。1＝7。1852亿盎司白银

近来国际白银价格为8美元每盎司

所以7。1852亿盎司白银＝7。1852亿×8＝57。48亿美元。

表面上看，即中国支付了57。48亿美元的战争赔款。

但事实上仗不是这样算的 因为100多年前 一两白银的购买力远远超过今天8。8美元的购买力。

（3）6．532亿两白银实际价值多少？

我是学经济的，我的专业是货币金融。换言之，计算那一年的多少钱等于另外一年的多少钱，是我的本行，也是专长。下面我来告诉大家这6亿多两白银究竟价值多少2005年美元。

1900年中国人均收入为570美元（1997年美元），人口为 4。5亿，也就是说中国1900年的GDP为2565亿1997年美元。 由于近年来美元的贬值 1个1997年美元已经相当于1。35个2005年美元。所以1900年中国GDP换算成2005年美元应为2565×1。35＝3463亿美元

1900年的时候清王朝的岁入为大约7500万两白银，介于当时的税率很低，7500万两白银，相当于清朝GDP的％7，换句话说中国当年的GDP大约为10。7亿两白银。

现在我们就可以轻易得出1两白银在1900年时候的中国的购买力。

3463÷10。7＝323。6美元。（2005年美元）

6。532亿白银自然等于6。532×323。6＝2114亿美元。

也就是说，在20世纪初的时候，中国付出的赔款相当于今天的2114亿美元。

（4）这么大一笔相当于中国当时60％GDP的战争赔款合理吗？

当年列强各国要求中国赔款的理由主要有四点。

首先，赔偿各国在华物质损失，即被毁坏的教堂，商埠，货舱，商品等等。

其次，赔偿各国出兵的军事费用。

然后，要求中国支付惩罚性赔款。

最后，赔偿各国死难人员的抚恤金。

对于物质损失，今天已经不太好估计。无非是总数200来间的教堂，货舱，店面等等房产。要知道，100多年前在北京盖房子的成本及其低廉，连起重机和钢筋混凝土都不用，找几个工人再弄点砖瓦木料就可以了。至于商品就更不值得一提，那个年代可没有价值不扉的波音飞机或者法拉力跑车，无非是些洋布钟表之类的普通物品。总之，物质损失不是一个太大的数字

军事费用也不会是个天文数字。在今天如果欧美各国出动3万军队对他国事实军事打击，可能要花费几十亿美元的费用。但是105年前，既没有飞机坦克，也没有巡航导弹，出兵只要军舰和人马大炮也就够了。花费会比现在便宜的多。

最没谱的就是惩罚性赔款，即便在今天也没有一个定论，更是无法讨论。

既然前面的几项都数目不大，也都无法统计，那就只好把赔款平摊在每个外国死伤人员的头上。因为死伤的人数是可以查证的。1900年，在中国被杀的外国人（134人）加上战死的八国联军士兵（1073人），列强在中国一共才有1207人丧命。

也就是说，列强的每一条人命价值2114亿÷1207人＝1。75亿美元。

虽然理论上讲生命的价值是无法估量的，但是在现实社会中，对于生命的赔偿还是被以各种方法换算成了货币价值。例如，历经了十几年的斗争美国对洛克比空难的“罪魁祸首”利比亚政府，开出了一笔带有严厉惩罚性质的高额赔款，也仅仅平均每人1000万美元。

反观日本战后赔款，日本在战后对世界各国相继承诺支付22。3亿美元（1947年美元）的战争赔款。由于美元的连年贬值，这22。3亿1947年美元的购买力相当于大约200亿2005年美元的实际购买力。日本在二战中造成各国超过1000万的人口损失（不包括中国，因为中国没有向日本所取战争赔款）。由于日本对各国造成的物质损失也难以计算，我们也把赔款平摊到每个人死难者的头上。也就是说东南亚各国的每条人命仅仅价值200亿÷1000万＝2000美元。

为甚没日本支付战争赔款的时候，每条人命就是2000美元，而一旦中国支付战争赔款就高达87500倍，要支付1。75亿美元每人呢？

（5）从偏激经济学的角度上分析，为甚没中国放弃对日所取赔款。

假设1。75亿美元是每条人命的价值。那么，抗日战争对中国共计造成超过2000万的人口损失，日本就必须赔偿1。75亿×2000万＝3500，000，000，000，000美元战争赔款。怪不得中国政府放弃了日本的战争赔款，这么大的数目，日本人就是不吃不喝，把每年的GDP全数赔给中国，这3500万亿美元日本政府也要赔800多年！（日本2004年GDP为42500亿美元）请注意这里还没有附加任何利息，如果这里附加利息的话，日本的赔款会越还越多，因为每年付出的赔款还不够利息的一个零头。换言之如果附加利息，即便到了宇宙终结的那一天，日本也还不清这笔赔款。。。。。

如果2000美元是每条人命的价值，那末，中国在1901年只需要赔偿列强1207条人命的白银仅仅为7000多两。

（6）合理的偿还数额应该为多少？

不难看出无论以1。75亿美元作为生命的代价还是2000美元作为生命的代价，都远远偏离了生命的实际的价值。所以我们暂且采用国际航班通用的生命保险价格――20万美元来计算，这应该是相对比较公正的。列强1207条人命价值1900年白银74。6万两。加上军费和物质损失赔款，绝对没有任何理由超过500万两白银。换言之列强白白掠夺了64820万两白银的财富，相当于2098亿2005年美元。

综上所述，列强在1901年的时候，根本就是以赔款为借口，以推翻清王朝统治相要挟，对中国进行了一场超过实际价值千百倍的财富掠夺（也是人类历史上规模最大的财富掠夺之一）。正是这次总价值接近2100亿美元的财富掠夺，使的中国经济彻底破产。

2100亿在今天看来都是一个天文数字。但是如果考虑到人类社会经济发展的因素，我们横向衡量这笔财富的时候，我们会惊讶的发现，2100亿美元几乎相当于美国1893年全年的实际GDP，更是相当于19世纪末全球年GDP的八分之一！如果按比例换算到2005年，全球的实际GDP的八分之一是75000亿美元！也就是说列强的每条人命价值62亿美元以上！！！！要知道2004年世界排名第60位的大富豪也不过62亿美元身价。如果庚子赔款不是人类历史上最大规模的敲诈，掠夺又是什么那？

注

（1）战争赔款可以带有惩罚性。但并不代表，战胜各国可以随意的，无边际的对战败国进行财富掠夺。合理的战争赔款应该是只要超过战胜国的出兵费用，人员抚恤费用，和平民经济损失，最多外加一点惩罚性赔款，就足以达到目的。

（2）本人以上所有论证均建立在，1900年列强对中出兵及索赔均为合法的角度上。本人并不认为，1900年的战争，8国联军有合法理由入侵中国，更不相信中国有责任对8国支付赔款。只是为了论证赔款数额的不合理性，暂时假定各国当有权向中国所取赔款。

税收7500万两白银应该较为可信，以2005年GDP18万亿人民币，税收3万亿计，比例为6。由于清朝税收不象现在这样完善，比例应该高于6。看来年GDP为10亿两是个较为合理的数字，在这个附近上下波动。

奕诓1895年身价1.3亿两白银，这只怕不可信。他一家有相当于全年GDP一成左右的财富，对应现在的中国，就是有人身价1万8千亿人民币，2000亿美元，顶三四个全球首富了。我认为这是数字游戏，把他的地啊、古董啊毛估估折成现钱，其实真要变现，根本卖不了这么多钱。并不是把他一抄家，清庭就可以得到1.3亿两的收入，这顶两年的税收了，根本不可信。

先谢一个～～～

转两段资料。

奕劻：

奕劻为人贪鄙，与其子载振、大臣那桐卖官鬻爵，被时人讥为“庆那公司”。1904年，御史蒋式瑆奏劾他任军机大臣以来，“细大不捐，门庭如市”，“异常挥霍尚能积蓄巨款”，在英商汇丰银行存入一百二十万两私产。1907年，御史赵启霖再次奏参他为段芝贵谋巡抚职，受贿十万两，其子载振并纳段芝贵所献歌妓杨翠喜。但奕劻因得慈禧太后宠信，两案都不了了之。奕劻初主军机时，袁世凯就用重金笼络，使之成为袁在朝廷中的内援。

和珅：

当查抄者把查抄和珅家的清单拿来，大家看了，无不吃惊。清单的一部分列着：房屋二千余间，田地八千余顷。银号十处，本银六十万两。当铺十处，本银八十万两。金库内赤金五万八千两。银库内银元宝、京锞、苏锞八百九十五万五千多个。珠宝库、绸缎库、人参库都装得满满的。仅据籍没入官的一百零九号本银，可抵甲午、庚子两次赔款的总额。也曾有人计算，乾隆时，清廷岁入为七千万两，和珅为相二十年，他的这部分家产，有八亿两之巨，比清廷十年收入的总和还要多。

奕劻虽说没和珅玩儿的这么大，但要考虑几点。

1、差了近百年（1799年和珅倒台）。虽说到1860年后中国GDP增长缓慢，但毕竟在涨。

2、两人操作手法差不多，也就是银子流入的速度差不多。和申多，那是他时间长，按时间比例算，有这个可能（弈诓1.3亿）。

李莲英颠峰时期身价也有3000万，这个数据也是认同度比较高的。

关于非现金资产，主要就是地产、玩物、有价票据。票据这个基本不用打折。玩物方面，考虑1900年是乱世了，所以打对折，×50％。地产方面，建筑物脱手，要打折，×70％差不多了。田地，脱手基本不用打折。

按这种算法，1.3亿身价，折现1亿应该是有了。

请继续指教～～～

银库内银元宝、京锞、苏锞八百九十五万五千多个。

仅据籍没入官的一百零九号本银，可抵甲午、庚子两次赔款的总额。

这些现银加起来算他6，8亿好了 也超过2万吨。

相当于整个18世纪总白银流入的总和的4倍。

相当于中国当时总流通量的2倍。

相当于中国自明朝后期隆庆开禁以来到和珅死以前，所有白银总增加（包括贸易流入和开采）量的70％

想想都不可能

奕劻那家伙废得很 钱不多的

那时候北京的老话是:“恭王府的房子,豫王府的墙,肃王府的银子用斗量。”

没见庆亲王啥事啊

再多说一句 奕劻的后人现在在台湾靠开网咖为生 穷得很

又不是肃王那样散尽家产天天想着复国的。

要真有那么多 还会那么穷？ 实际上存入汇丰的那120W几乎就是除了土地以外的全部家产了。

这种说法到底有啥根据啊。。。。。

照这么说，1979年中国的人均收入还远不如1900年，那为啥要推翻满清阿？为啥要赶跑蒋介石啊？

后面的论证更加荒唐。协议是这么写的，你要觉得不公平，可以不签啊。。。。

而且后面拿着这个2100亿美元的数字（前文已经说了是2005年美元）到处乱搬，进行什么横向比较，以弄出更加骇人听闻的数字来。。。。

这种人学货币金融，真是侮辱了货币金融这门学问

。

我还想在唐朝那待着呢！

知道自己说什么呢？我还知道台湾就是想独立，独立啊！你怎么不独立啊！

当年张裕酒厂的创始人下南洋发了大财,身家8000万两.光修酒窖就花了300万两.山西商人几千万以上的也颇有几家.

In 1997, $3.00 from 1900 is worth:

$59.15 using the Consumer Price Index

$52.14 using the GDP deflator

$262.61 using the unskilled wage

$336.55 using the nominal GDP per capita

$1,205.85 using the relative share of GDP

http://www.measuringworth.com/calculators/compare/

且不说10亿两GDP是不是真的有 就算有也只相当于当时的3亿美元 人均是0，66美元

换算成1997年币值 相当于13－267美元

无论如何都是算不出人均570美元那么多的

实际上 人均570要1990年代初才过

是南洋7大家人一起出的

8000万身价？ 要8000万身价他会为河南赈灾100W就逼得不得不只身下南洋募捐？会为中美银行不过800万两本金就满天下的求人？

8000万两 2000多吨好不好

你准备修多大的银库？

山西几大商人 最多的 全家族加起来能折算出1000万也没几个

数据来源：辛丑条约 第六款 甲

难道10亿GDP这个白银和海关银差这么多？为什么换算成3亿美元？

即所谓足银纹银之差别

何况 就算按0，742：1换算

人均也只是1，64美刀

In 1997, $1.64 from 1900 is worth:

$32.34零售物价指数 CPI

$28.50国民生产总值GDP比值

$143.56非熟练工的相对薪水

$183.98购买力平均的国民生产总值人均数

$659.20国民生产总值相对全世界份额

还是换算不出570这么个数据出来

3亿美元，人均是0，66美元，换算成1997年币值 相当于13－267美元。

现在人均1。64，还换算不出570？上限过了吧。

http://www.cchere.com/article/470339

1600-1800输入中国的白银：

经欧洲转口美洲白银：3.2万吨

经马尼拉转口美洲白银：0.3万吨

由日本输入白银：1万吨

合计输入4.5万吨

1545年和1548年在秘鲁（今玻利维亚）的波托西和墨西哥的萨卡特卡斯先后发现银矿，由此美洲白银开始涌入这个市场。这些新增的白银对世界经济产生了深远的影响，从1600年甚至更早一些时候对亚洲各个部分产生了影响。例如，在1621年，一位葡萄牙商人在一篇关于白银的论文中指出，它“在全世界到处流荡，直至流到中国。它留在那里，好像到了它的天然中心’。

巨量白银的收入最终使张居正在一条鞭法里明确以白银作为税收标的

引用( 0 )请：http://www.cchere.com/article/470339

你说2万吨，相当于整个18世纪总白银流入的总和的4倍。就是说1700年－1800年，流入5000吨。

葡萄说：1600-1800输入中国的白银是合计4.5万吨。

那就是说，1600－1700，这个百年输入4万吨，而1700－1800这个百年输入5000吨。

是这个意思么？