主题：如何看国共之争——与司徒卡兄，不得不说的几句话 -- 天空黑鹰

把不同性质的问题分开来评价，很多让人觉得含混的东西就很清楚了。

抗日战争，民族主义层次的东西抽象出来，这位王司令始终坚持下来没有伴随着1943年敌后战场的国民党武装纷纷投敌的浪潮当汉奸——这并不容易，需知国民党军的上将、冀察战区司令长官（朱德为该战区副司令长官）、台儿庄会战的功臣、西北军出身的庞炳勋都带着他并不缺乏光荣历史记录的部队投敌当了伪军——怎么说也是其民族气节的表现，这是值得赞誉的，另外，好像也没有谁给他扣上顶“汉奸”的帽子吧？

斗争策略，政治立场层次的东西抽象出来，这是中国自从1911年以后就一直尖锐冲突激烈斗争的一个矛盾：中国何去何从，走哪条道路？三民主义（严格来说，这实在算不上是个像样的意识形态，理论体系本身就不能闭合）、国家主义、地方自治、共产主义（严格来说其实是新民主主义革命，和共产主义有联系但是也有区别）乃至法西斯主义都曾经在这个博弈的大舞台上激烈争斗。这位王司令显而站在了坚决反共的一边，其反共立场之坚定、手法之残酷也算让人印象深刻；但是很显然，历史发展的客观实际证明了，他选错了路，在这个方面，他是不折不扣的失败者。

失败者就是失败者，不应该、也不能够用混淆民族利益和政治立场这两个不同层次上的界限而给这位王司令涂脂抹粉。

辨正唯物主义就是好，纷繁复杂让人无以适从的复杂问题，一下子就把条理捋得清清楚楚……

王和土共的区别该是如此，因为他还是那种传统思想很重的人，加上他家本来就是大地主，因此他该不会认为和泥腿子有什么共同语言，而土共那时候发明一个词，叫开明士绅，这个是和开始的土豪地主相区别的，虽然你是地主，但是你爱国，支持抗日，当然，也就是支持土共，那么你就是开明士绅，土共也要保护的，所以，土共可以获取更广泛的支持。例如你的外公，肯定是列入开明士绅行列，而王没有与农民接触，只接触士绅，走向反动是必然。

土共的系统与GMD的不一样，不需要再赘言，而派粮派捐抓壮丁里的血泪就不多讲了，王这里有不有我没有资料，但是从基本面上来看，也该好不到哪里去，毕竟那不是个别，而是普遍，要真没有的地方恐怕又有人该说有土共的嫌疑了。

至于你后一段，我也同意，乱世嘛，大家能图自保就很不错了，指望他去四处杀敌也太强求了，我的原意也并非质疑其战果，只是说土共吸引了更多注意力，客观上为他减轻了压力，他反而如此仇视，有点不知好歹的嫌疑，呵呵！

花回。

原来Catchu在这儿“客串右派”是这么回事，呵呵，身手不凡呢。

两条：农运激起老蒋反应过激(4-12-27) = (本质上) = 学生政治诉求激起ZF采取手段(6-4-89)？

1、当时的GCD是老蒋(KMT)的正式PARTNER(联共是三民主义内容之一，蒋至死都自称是三民主义信徒的呀)，蒋可是突袭(没有发布戒严令什么的在先哦，再看看当时的武汉就行了，这小动作从黄金荣、杜月笙那里学来的，无疑)同一战壕战友，乘人不备，得了大便宜，一点不难。“反应过激”不错呀，信誉值个什么？

2、农运是不是三民主义呀？(扶助农工，耕者有其田啊)。三民主义信徒是口头派？

结论：蒋远不止过激，也不是什么“蛋鸡循环不出圈”。有推翻这个说法的资料吗？你仍持这个观点可以，能不能“农运激起反应过激”之后说这是看法、观点，误导不好。

你自称学过点哲学，也蛮谦虚的，好，歉受益嘛。看到了你的哲学功底，看到别人的和你自己的说法，你在这里是老吃老做了，呵呵，幸会幸会啊。

这个坛子，不谈6-4-89，铁大侠有言在先，所以不去碰了，想必你也会这样。

BTW，别跟我来个“杜月笙似许文强的原型”，看看人家润发哥多帅，哈哈哈。....

比如知名的钵盂，台山海战、温州舰队、击沉共军潜艇的笑话，瓦卡卡

同花同顶

而八路却一忍再忍 忍了他两年之久，确实可以说是仁至义尽了，体现了对于他这样一个坚持抗战的民族将领的尊重。但忍耐是有限度的，而且中共八路与王泰恭在现实利益上的冲突也变得不可调和了，这种情况下双方的自相残杀是很自然的。

作为王泰恭，自己残酷屠杀了那么多中共干部和骨干人员，应该对中共打击自己是有所预料的。这种情况下遭中共突袭后战死，我觉得也不必为他太过抱屈。

王泰恭属旧式军人，思想境界上根本达不到中共八路那种发动人民 依靠人民 来打击日寇发展自身的高度，所以他的敌后发展注定是摊派兵粮那套落后方法，发展不过中共八路 是很自然的。发展不过就杀戮对方骨干人员，这在道义上是完全站不住脚的！如果他只是驱逐中共骨干 破坏中共农村政策，却没有杀人，这种情况下被中共突死，我也会多为他抱屈两句。可现在...

王泰恭不愧为抗战英雄，但后期同时也是屠共刽子手，最后也是死在中共突袭围歼之下。我对其有敬仰，也有憎恨，还有叹息。

农运本身也符合kmt之“三民主义”的，且执行人是kmt的友党，所以kmt藉口农运中出现的过激现象而清党就是不对滴，那文革也曾是gcd自己的政策，那后来自己否定文革也是不对滴？

當年翼王捨命救三軍，川督駱秉章曰：

“今日就戮，為汝想，亦殊值得。計起事以來，蹂躪數省，我方封疆大吏死於汝手者三人，今以一死完結，抑何所恨？”

石達開聽罷，哈哈大笑，曰：

“是俗所謂成者為王，敗者為寇。今生汝殺我，安知來生吾不殺汝耶？”

KMT否定三民主义了？孙总理的三民主义不会没有听说过吧，KMT背叛三民主义，YEAH，那就背叛呗，老蒋不仅仅是“反应过激”了，蒋背叛了总理，背叛了三民主义，还丫挺的。你别跟他学。

且不说农运的目标所体现的也只是三民主义的一部分，“否定A”逻辑上也无法推导出等同于“否定包含了A的B”。

只说农运的目标吧，因为目标的高尚就不能否定其本身么？文革、大跃进乃至纳粹等历史事件哪一个不是目标高尚的？　法国大革命期间罗兰夫人的那句名言“xx, xx, 多少罪恶假汝名以行”就说明了，很多事情上光有崇高的目标还是远远不够的。